★ワッチョイは、順次廃止ではなく改造して存続です 6

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1 名無し編集部員 2018/03/09(金) 13:25:20
薫 ★「ワッチョイは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518875561/443
443 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/02/19(月) 17:58:08.95 ID:CAP_USER
ここは、PINKちゃんねるの話なので、5ちゃんねるは、5ちゃんねるでやってください。
たぶん、5ちゃんねるでは、SLIP廃止の話は出ていないはずです。知りませんけど

ワッチョイ(強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/106,514
106 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/02/14(水) 10:15:02.73 ID:CAP_USER
ワッチョイは、順次廃止です。

514 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/02/16(金) 09:11:32.18 ID:CAP_USER
わたしは、他 人 に ID特定機能を強制する、という部分が好かんのです。

★「ワッチョイは、順次廃止です。」について語るスレ 3 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519189213/946
946 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/02/28(水) 15:55:55.52 ID:CAP_USER
じゃあ、もう何も言わないようにしようかな…黙ってたんたんとやる、と。

★「ワッチョイは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519814568/278
278 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/03/01(木) 15:24:38.64 ID:CAP_USER
大人のモバイルは、ワッチョイを残します。決定事項。

pink秘密基地 質問・雑談スレッド、実は26 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518283262/259-260
259 名前:薫 ★[sage] 投稿日:2018/03/06(火) 01:09:53.16 ID:CAP_USER
ワッチョイの改造案ですけれども、ワッチョイのスレでやりましょう。
改造できるという返事が来ました。

260 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/03/06(火) 01:17:06.59 ID:CAP_USER
>> 236
というわけで、改造できるそうです。
ワッチョイのスレで話し合いましょう。というか、話し合ってください。

個別に 「○○○板では、このように改造してほしい」 としてください。
ワッチョイを汎用に変える、という一般的な議論にしないでくださいまし。


前スレ
★ワッチョイは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://livejupiter.org/cache/view/erobbs/1520146714

過去ログ
★「ワッチョイは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://livejupiter.org/cache/view/erobbs/1519814568

★「ワッチョイは、順次廃止です。」について語るスレ 3 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://livejupiter.org/cache/view/erobbs/1519189213

薫 ★「ワッチョイは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://livejupiter.org/cache/view/erobbs/1518875561

ワッチョイ(強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ
https://livejupiter.org/cache/view/erobbs/1496239952

2 名無し編集部員 2018/03/09(金) 13:26:34
※ワッチョイ(正式にはSLIP)に関する情報は5chの方が詳しいです
PINKちゃんねる公式Wiki
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi

BBSPINK SETTING.TXT (※内容が古い)
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=BBSPINK+SETTING%2ETXT

掲示板設定値一覧 (※内容が古い)
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%B7%C7%BC%A8%C8%C4%C0%DF%C4%EA%C3%CD%B0%EC%CD%F7

5ちゃんねるwiki
http://info.5ch.net/index.php/%e3%83%a1%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%9a%e3%83%bc%e3%82%b8
http://info.5ch.net/?curid=1 (短縮URL)

SETTING.TXT - 5ちゃんねるwiki
http://info.5ch.net/index.php/SETTING.TXT
http://info.5ch.net/?curid=1896 (短縮URL)

新生VIPQ2 - 5ちゃんねるwiki
http://info.5ch.net/index.php/%e6%96%b0%e7%94%9fVIPQ2
http://info.5ch.net/?curid=2759 (短縮URL)

BBS_SLIP - 5ちゃんねるwiki
http://info.5ch.net/index.php/BBS_SLIP
http://info.5ch.net/?curid=2803 (短縮URL)


各板の SETTING.TXT は
http://サーバー名.bbspink.com/板名/SETTING.TXT
で見ることができます。

(例)
PINK運用情報板のSETTING.TXT
https://mercury.bbspink.com/erobbs/SETTING.TXT

3 名無し編集部員 2018/03/09(金) 13:28:03
批判要望板 https://mao.5ch.net/accuse/
ワッチョイ廃止してください22
https://livejupiter.org/cache/view/accuse/1515459226

【導入工作】ワッチョイ強制派の実態を晒し上げるスレ【危険性】©2ch.net
https://livejupiter.org/cache/view/accuse/1497983395

運用情報板 https://agree.5ch.net/operate/
BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 13 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://livejupiter.org/cache/view/operate/1491226289

運用情報臨時板 https://rosie.5ch.net/operatex/
SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.8【SLIP無し】(c)2ch.net
https://livejupiter.org/cache/view/operatex/1503388076

SLIP 強制コテハンについて議論するスレ Part.1 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://livejupiter.org/cache/view/operatex/1486512577

4 名無し編集部員 2018/03/09(金) 13:28:31
薫 ★「ワッチョイは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518875561/204

204 名前:某770 ★[sage] 投稿日:2018/02/18(日) 17:12:02.69 ID:CAP_USER [12/49]
【BBS_SLIP】

BBS_SLIP=verbose
pinkj
lesbian
ascii
ascii2d
meow
pinkkbkc
pinksskn
pinkhkd
pinkthk
pinkknt
pinktka
pinkkns
pinkhkr
pinkcgk
pinkskk
pinkkys
pinkokn

BBS_SLIP=vvvvv
news4pink
soap

5 名無し編集部員 2018/03/09(金) 13:29:27
薫 ★「ワッチョイは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518875561/205

205 名前:某770 ★[sage] 投稿日:2018/02/18(日) 17:12:19.18 ID:CAP_USER [13/49]
【BBS_USE_VIPQ2】

BBS_USE_VIPQ2=0
pinkj
eromog2
pinknanmin
debut
erocomic
erodoujin
adultgoods
feti

BBS_USE_VIPQ2=2
hgame
hgame2
erog
avideo
avideo2
onatech
erocg
girls
club
mobpink

BBS_USE_VIPQ2=4
soap
meow

BBS_USE_VIPQ2=8
lesbian

BBS_USE_VIPQ2=16
news4pink
ascii2d
3shuchaku


薫 ★「ワッチョイは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518875561/206

206 名前:某770 ★[sage] 投稿日:2018/02/18(日) 17:12:44.55 ID:CAP_USER [14/49]
BBS_USE_VIPQ2=を2から0に変更した場合:

変更前にextendコマンドでslip設定したスレは、その設定が継続。
変更後に立てるスレは、extendコマンドが通らない。

6 名無し編集部員 2018/03/09(金) 13:33:16
2018/02/25(日) 17時前後にPINKちゃんねるのソープ板のワッチョイ廃止

ソープ板のSETTING.TXT  https://phoebe.bbspink.com/soap/SETTING.TXT

BBS_SLIP=vvvvv → BBS_SLIP=

BBS_USE_VIPQ2=4 → BBS_USE_VIPQ2=

★ワッチョイは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/6,13-14

13 名前:名無し編集部員[] 投稿日:2018/03/04(日) 16:28:50.68 ID:NJQ+y7XF
>> 6
★「ワッチョイは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519814568/130,133,138

130 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2018/03/01(木) 01:41:56.76 ID:BqYN1bB8
順次廃止ですって言ってからもう半月経つけどなんか動きあった?

133 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2018/03/01(木) 01:47:56.32 ID:NALRghCG
>> 130
ソープ板が板設定及びVIPQ2、共に外れた模様

138 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/03/01(木) 01:56:26.47 ID:CAP_USER
>> 133
他にもまだありますよ。実は。
姑息な手段で、影響の少なそうなところから、こそこそやってます。

14 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/03/04(日) 16:33:42.58 ID:CAP_USER
今日もこそこそやりました。

>>5
AV総合板のSETTING.TXT
https://mercury.bbspink.com/avideo/SETTING.TXT

BBS_USE_VIPQ2=2 → BBS_USE_VIPQ2=

7 名無し編集部員 2018/03/09(金) 13:37:01
426 名無し編集部員 sage 2018/03/07(水) 23:11:23.87 ID:NhSRcnHZ
一時的にでも書き込み数が増えてよかったでしょう
流れとか論調見てると人なんか全然増えてない感ありありだけど


430 名無し編集部員 sage 2018/03/08(木) 09:10:02.01 ID:MV91SJ0U
なんでこんなにワッチョイ議論長引かせるのか、理由はそこだったか
廃止派と擁護派を対立させ、議論グダグダにさせるよう故意に利用者を煽る発言し、
それに対する批判も含め議論を長引かせ、
閲覧数も書き込み数も上がればこの板の利用者数増加が数字として表れる
自分がマネージャーになったことで前任者より結果が出せてるとオーナーにアピールできる仕組みか

翔の言うとおり薫は優秀なマネージャーだなw

8 名無し編集部員 2018/03/09(金) 13:39:23
発言がコロコロ変わるな
人の上に立つ素質がない

9 名無し編集部員 2018/03/09(金) 13:50:55
★「ワッチョイは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519814568/493,500-501
500 名前:名無し編集部員[] 投稿日:2018/03/02(金) 22:50:19.21 ID:jEVLrlyA
>> 493
> SLIPが必要な人は任意で自分のSLIPを晒せばいいだけのことで、その機能は残しても問題は無かったかもしれない

BBS_USE_VIPQ2=2 以上がBBS_USE_VIPQ2= と変更されても、レスの名前欄に入力する !slip コマンドを使えばよい
レスの名前欄に !slip:vvv などを入力して書き込み

>> 3のBBS_SLIP - 5ちゃんねるwikiより、
概要
BBS_SLIP は、SETTING.TXT での設定可能項目のひとつであり、
ID末尾 や 名前欄内 での、端末や回線の種別など の表示方式を指定するものです。
※ 特定の日時についての表示 についても、このページで扱います。

端末や回線の種別などについての表示
設定           名前欄内                              ID末尾
BBS_SLIP= (none)   非表示                               非表示
BBS_SLIP=checked   非表示                              従来方式(一部簡素化)での表示
BBS_SLIP=feature   非表示                               (新方式での)基本的な表示
BBS_SLIP=verbose   非表示                               詳細表示
BBS_SLIP=vvv     妙なニックネーム                          詳細表示
BBS_SLIP=vvvv     妙なニックネームと IPアドレス or 端末ID            詳細表示
BBS_SLIP=vvvvv    妙なニックネームと KOROKORO                 詳細表示
BBS_SLIP=vvvvvv   妙なニックネームと KOROKOROと IPアドレス or 端末ID    詳細表示


板設定とは異なる表示方式にするコマンド
レス単位での指定
レスの名前欄に入力する !slip コマンド を使うと、板設定とは違う表示をそのレスについてさせることもできます。
これは、かつて、 !id コマンド に追加された機能でしたが、分離されました。[レス単位 脚注 1]

名前欄コマンド  表示 (概要 参照)
!slip:none      BBS_SLIP= (none)相当
!slip:checked    BBS_SLIP=checked 相当
!slip:feature    BBS_SLIP=feature 相当
!slip:verbose    BBS_SLIP=verbose 相当
!slip:vvv       BBS_SLIP=vvv 相当
!slip:vvvv      BBS_SLIP=vvvv 相当
!slip:vvvvv     BBS_SLIP=vvvvv 相当
!slip:vvvvvv    BBS_SLIP=vvvvvv 相当


ワッチョイ賛成派はこのスレでも!slip コマンドで下のように常時ワッチョイを表示しましょう
PINK運用情報板のようにBBS_USE_VIPQ2=の項目が板のSETTING.TXTになくても可能

ワッチョイ(強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/164
164 名前:名無し編集部員 (ワッチョイ 724b-9h2J)[sage] 投稿日:2018/02/14(水) 20:13:30.68 ID:jc/iks1c0

501 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2018/03/02(金) 23:03:08.91 ID:h+WQ/EF4
大人のモバイルにワッチョイを残すのであれば、表示したい人が任意で表示出来る程度に留めたら良いよ
ワッチョイが無きゃ嫌な住人だらけならば、住人の殆どが自分の意思でSLIP表示させるでしょ?
今までと何ら変わりなく混乱も起きませんね
スレを立てた1が他人に強要することもなく、理想的なソフトランディングです

10 名無し編集部員 2018/03/09(金) 13:52:08
946 名無し編集部員 sage 2018/03/09(金) 12:48:58.17 ID:cYxD+OqK
そもそもあのエラそうな某770って何者なんだ?


949 名無し編集部員 sage 2018/03/09(金) 12:58:40.57 ID:nCwCRVBZ
最近までは数年、数ヵ月に一度ぐらい現れては通りすがり程度にどうでも良いことを呟いてた
薫氏ですら何者か知らなかったぐらいの空気★

薫氏が実験握るとなぜか頻繁に現れて自分の要望を言い出した
活動内容から見ても秘密基地で★出せれば何も影響無いはずなのに
なぜかphoebe鯖で★を出せるよう要求している
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1490249679/282

前任者含めて誰も相手にしてなかった関係でその不満が蓄積されていたのか、
最近はやたらと自分の思い描いている掲示板にしようと必死に見える



削除人でも案内人でも無い、ただのこういった★持ち

352 某770 ★ 2017/12/30(土) 00:34:49.80 ID:CAP_USER
>>347
私は鯔専用掲示板担当です。
現在はEROさんご多忙ということで、鯖の手配まで手が回ってない状態ですが。

11 名無し編集部員 2018/03/09(金) 13:53:03
>>1
なんでスレタイで断定してるんだよ?あ?

12 名無し編集部員 2018/03/09(金) 13:55:12
※大人のモバイル板 ワッチョイ改造案

1 コマンドを入力してワッチョイなどを出すスレを誰でも立てることが出来る仕様の見直し
  ワ有り、ワ+IP有り、ID無しのスレを立てるのには浪人ログインを必須とする

2 コマンド入力に失敗してワ無しのスレが立つと再利用されずに残る場合がある
  入力方法などの見直し・変更

3 ワ有りなどでスレ立てをした場合はそのスレのスレッドタイトルに例えば、【ワ有り】、【ワ+IP有り】、【ID無し】などを自動で追加する機能
  [無断転載禁止]©bbspink.comのような感じで

4 ID無しやIP表示有りのスレが立てれる仕様の見直し
  ID無しやIP表示有りのスレ立て機能の廃止、ワ有りのみを残す

5 ワ有りのスレ内で、浪人なしでワを消すことが出来る機能の追加 ただし、IDは強制表示される
  IDも消したい場合は浪人ログイン必須

13 名無し編集部員 2018/03/09(金) 14:18:39
ご意見番のスレ


チラシの裏
https://livejupiter.org/cache/view/erobbs/1323255882


言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART17
https://livejupiter.org/cache/view/erobbs/1490249679

14 名無し編集部員 2018/03/09(金) 14:20:59
>>11
前々スレだかで「5ちゃんには関与しません」て注意書きを勝手に削って立てた奴いたよな
今度もまたそいつが立てたんだろ
やり口がまるで同じ
で自分で自分に乙とかな

15 名無し編集部員 2018/03/09(金) 14:25:07
>>1

16 薫 ★ 2018/03/09(金) 14:41:58
>>1
スレ立て乙津。

17 名無し編集部員 2018/03/09(金) 15:12:35
>>9
名前欄にslipありでワッチョイ有りのスレ立てしても
2以降に名前欄にslip書かなければ,ワッチョイ表示されなくなるのですか?

18 名無し編集部員 2018/03/09(金) 20:27:45
>>14
ドンマイです

19 名無し編集部員 2018/03/09(金) 20:41:49
ここまで読み飛ばしました

20 名無し編集部員 2018/03/09(金) 21:15:15
>>1
前スレより、
★ワッチョイは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/165-166,178-179

165 名前:名無し編集部員 (ワッチョイ a34b-UKSN [122.17.246.246])[sage] 投稿日:2018/03/06(火) 01:21:31.77 ID:sXhkkNCh0
260 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/03/06(火) 01:17:06.59 ID:CAP_USER
>> 236
というわけで、改造できるそうです。
ワッチョイのスレで話し合いましょう。というか、話し合ってください。

個別に 「○○○板では、このように改造してほしい」 としてください。
ワッチョイを汎用に変える、という一般的な議論にしないでくださいまし。


二つ質問
・板別に対応するなら告知の上で各板の自治スレでやったほうが良いのでは?
・ある板で改造は不要であると結論付けられた場合どうなる?

166 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/03/06(火) 01:25:15.84 ID:CAP_USER
>> 165
改造をする必要はないです。まったくありません。
そのままでいいのなら、そのままにしてください。

各板の自治スレでできるのなら、そちらのほうが望ましいです。
ただし、板によって自治スレがまったく機能していないところがあるので、そういう板については、
できれば告知の上、ここでやってもいいですかね。

野次馬と雑音は多いですが、そこから有益な意見を拾うという意味では、人が多いほうがいいです。

178 名前:名無し編集部員 (ワッチョイ a34b-UKSN [122.17.246.246])[sage] 投稿日:2018/03/06(火) 01:39:04.76 ID:sXhkkNCh0
>> 166
把握した

悪いけど追加でもう二つだけ、これがわかると動けると思う
・各板の自治スレで議論する場合の周知は名前欄変更になると思うのだが、それは以下の設定変更スレで依頼すれば良い?
・議論では結論にどうしても納得できない人が出てくると思うが、その場合結論の確認という意味で投票を行うのは有効?もし無効なら前述の人に対してどうすれば良い?

■PINKの設定等変更依頼総合スレ 3
https://livejupiter.org/cache/view/erobbs/1372251825

179 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/03/06(火) 01:41:13.83 ID:CAP_USER
>> 178
名無しさんの変更は、そこでいいです。
希望があれば、変更します。

あと、投票にはあまり意味が無いので、しなくていいです。してもほとんど考慮しないかもしれません。
一定の時間をかけて、きちんと話し合ったか否かのほうが、重要なので。
納得しない人がいたとしても、話し合いの途中経過のスレッドがあれば、そこを見て判断します。

21 名無し編集部員 2018/03/09(金) 21:16:02
>>1
前スレより、
★ワッチョイは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/439-440,490,708

439 名前:薫 ★[sage] 投稿日:2018/03/07(水) 10:12:45.56 ID:CAP_USER
3月の末ぐらいまでに、ワッチョイの改造案を希望する板でまとめてもらうというのは、無理なスケジュールですか?

440 名前:薫 ★[sage] 投稿日:2018/03/07(水) 10:15:32.41 ID:CAP_USER
無理なら、4月末。

改造案でなくても、
たとえば、
「どんなことがあっても、ワッチョイは廃止しないでくれ」 または逆に
「どんなことがあっても、ワッチョイを廃止してくれ」 という板があれば、
それももってくる。

それまでに、何の反応も無い場合は、こちらで適宜いじる。またはいじらない。

※大人のモバイルの、ワッチョイ継続は決定事項です。

490 名前:名無し編集部員 (ワッチョイ a34b-UKSN [122.17.246.246])[sage] 投稿日:2018/03/07(水) 17:50:49.17 ID:wEr13s0X0
>> 440
仮に4月末を過ぎて適宜いじられたとしても、
5月以降に出るであろう結論に合わせていじった設定を変更してくれるのなら問題ない

708 名前:薫 ★[sage] 投稿日:2018/03/08(木) 01:10:28.24 ID:CAP_USER
>> 490
どこかで締め切りを設定しないといけないので。
順次様子を見つつですが、では4月末をめどにしましょう。

22 名無し編集部員 2018/03/09(金) 21:30:18
>>16
薫 ★さんにワッチョイの改造の件に関しまして質問です お答え願います
1 オーナーを含めた関係者とは合意はされていますか
2 大人のモバイル板は改造は出来ないのですか この板こそ改造可能とするべきです
3 既に廃止された板でも改造されたワッチョイなら再導入出来ますか
4 現在、ワッチョイがない板でも改造されたワッチョイを新規導入出来ますか
5 自治スレでの議論のための名前欄の変更期間はどの程度まで認めてもらえますか
  4月末まで可能ですか

23 名無し編集部員 2018/03/09(金) 21:53:15
大人のモバイルについてはほんと同意
廃止しないならそれでも良いけど、改良すら受け入れないってのは理解に苦しむ

24 名無し編集部員 2018/03/09(金) 22:54:36
>>1スレ立て乙!
時数的に無理でないならスレタイの『改造して存続です』よりも、
『大人モバイル板は存続です』でもよかったのでは?

25 名無し編集部員 2018/03/09(金) 22:59:24
そもそも改造は決定事項じゃなくて「議論を尽くして意見がまとまった板があれば個別に改造できる」程度だしな
>>1の願望が透けて見える

26 名無し編集部員 2018/03/09(金) 22:59:25
住人「ワッチョイ変えたい」
薫★「いいよ」
住人「名前欄で告知するね」
薫★「ワッチョイ全廃します」
住人「なんでそうなるんだ」
薫★「じゃあ一部残します」
住人「だから何故そうするんだ」
薫★「各板で議論して下さい」     ←今ココ
住人「議論して決めたよ」
薫★「見当たらなかったので全廃します」

27 名無し編集部員 2018/03/09(金) 23:05:45
住人「削除申請出しました」
薫★「…」
住人「申請出しました」
薫★「…」
住人「出してます…」
薫★「…」
住人「…」
薫★「…」
住人「…」
薫★「削除受け付けます」
住人「…」
薫★「私は仕事してる」       ←今ココ

28 名無し編集部員 2018/03/09(金) 23:31:17
>>26見て思ったけど・・・・・・・
>薫★「各板で議論して下さい」
一番問題なのはコレじゃないか?
結局、各板で議論してくださいって丸投げしても、
このスレの現状(pat1‾pat6まで)見てもわかるとおり、
賛成派と反対派でグダグダになって、声の大きい賛成派によって、
問答無用でワッチョイが導入された時と同じように、
反対派=荒しに有効なのは確実(決めつけ)だから、
このまま廃止より存続って言う流れになりそうなんですけど?
いったいいつになったら反対する人の声は届くのやら?

29 名無し編集部員 2018/03/09(金) 23:55:09
薫★氏は当初ワッチョイに否定的だったのに、大人のモバイルは現状維持だの、
ワッチョイの改善案だの言い出したからね
自治ゴッコして気に入らない人を追い出すワッチョイ厨の思い通りの展開かな?
フシアナさんと同じで、一昔前ならトラップと同じワッチョイがもてはやされる理由がサッパリ分らない

荒らし対策に有効ってメリット部分しか語られず、使用機種やブラウザ、回線キャリア丸出しだっての理解されてないんじゃないかな?
荒らし対策したきゃ実名で居住所顔写真付きでやれば良いんだよ
誰一人荒らそうとは思わなくなる(、そのかわり、誰一人書き込みしなくなるw)
ワッチョイって要はそれと同じ事しているんだよなw

30 名無し編集部員 2018/03/10(土) 00:28:13
>>29
ドンマイです

31 某770 ★ 2018/03/10(土) 00:47:20
前スレ見てて思った事。
荒らし気質の馴れ合いバカほどextendコマンドをありがたがる。
そしてそいつらは持ち前の排他性や攻撃性で板を荒廃させる。

結論。
extendコマンドは廃止が適切。
ロクデナシどもも叩き出せて板の正常化も兼果たせrて一石二鳥。

32 名無し編集部員 2018/03/10(土) 00:49:32
>>31
ほんこれ

33 名無し編集部員 2018/03/10(土) 01:19:52
>>31
この★を排除しなきゃあかん
これが今BBSPINKにおいて一番毒性の強いウイルスだ

34 名無し編集部員 2018/03/10(土) 01:20:28
>>33
ほんこれ

35 名無し編集部員 2018/03/10(土) 01:24:07
>>33
そやね

36 名無し編集部員 2018/03/10(土) 01:31:03
シンプルな疑問なんだけど
慣れ合いやフランクな会話のためには今たくさんのSNSがあるのに
なぜpinkや5chなの?
古い一般利用者は主に「情報共有、お互い様の掲示板」「普段言えないようなマニアックでおもろい事を忌憚なく書く」で昔からの使い方してるからそれはいいんだけど
比較的新しく入ってきた人だとmixiまで堅苦しくないツイッターとかのSNSが充実してる時代に入ってると思うんだが
なぜ名前つけて馴れ合いしたいのにpinkや5chにこだわるんだ?

近い価値観の人が欲しいなら同じ性癖や趣味の仲間を探しにSNS行けばいいのに
なぜNGして快適にしたい人が違う価値観も書かれるような掲示板に固執するの?
せっかくの意見の交換場なんだから理由を知りたい

37 名無し編集部員 2018/03/10(土) 01:39:00
匿名=著作権の問題であれば書きこみはやめてSNSに書けばいいけど
せいぜいここじゃまとめブログに取り上げられるくらいじゃね?
もしかしてまとめに取り上げられたワッチョイナンバー○○さんとか言われるようになりたくて
有名ユーチューバーみたいな夢見てたりする?そのために掲示板を踏み台にしようとしてるとか?
さすがにこれはないよなぁ…

38 某770 ★ 2018/03/10(土) 01:42:20
コテ必須で馴れ合いたいならbbspinkより他のサービスがいいと思うけどね、ほんと。

39 名無し編集部員 2018/03/10(土) 01:50:23
>>33
同意します

40 名無し編集部員 2018/03/10(土) 01:55:43
いつの時代でもコテは存在するんだろうけど
今回のは規模が大きすぎるし自己顕示欲もあまり伺えない

それとこれはちょっと話がズレるが
5chでアンチスレやヲチスレを、その対象のいるジャンルの板に立てたがって
最悪板に立てない奴があまりにも多いんだよ
完全にLR違反なんだが言及してもスルーされる
そういった板には大体ワッチョイが入っているんだよな

ヲチという概念も本来最悪板からあまり出ない、踊り子さんに手を触れてはいけないはずなんだが
なぜかオープンにニックネームを直に呼ばれながら叩かれる事も多い
もしかして売名行為や再生数稼ぎではという疑念がなんとなく持ち上がるから
その辺をきちんと否定してほしいな
pinkで誰かを叩くようなスレ立ってない?

いや、宣伝だった場合別にそれが悪いと言っているのではなく
金銭が発生するなら掲示板にちゃんと許可取ってやった?って話ね

41 名無し編集部員 2018/03/10(土) 02:15:19
>>38
★付けるんだったら
「コテ必須で馴れ合える場所をbbspinkにも作らないとな」
だろ?

今の目標は薫★が「客を呼び戻す/書き込み数を増やす」と言ってただろ?
これ以上書き込み数を減らす方策を言うってホントあんた大丈夫かい?

42 名無し編集部員 2018/03/10(土) 02:32:40
まだ全廃じゃないから勝手にコテつけて馴れ合ってりゃいいやん
需要があるんだからそういうスレもう立ってるんじゃないか?えっ立ってないの?需要あるのに?
投票(笑)なんてやらずに粛々とスレでお話してればこんな話の流れにならなかったのに
誰だよ投票やろうって最初に言った奴

43 名無し編集部員 2018/03/10(土) 02:36:57
>>38
前スレで名無し潜伏でもしてたん
それはともかく
★って究極のコテじゃん
★ってだけで浪人なくてもIDすら出ない

薫★には★の特権とばかりに馴れ馴れしく媚び媚び口調で他鯖でも★出したいとか自己顕示欲丸出しでおねだりおねだり

>>38って、★付けてドヤ顔で書ける内容かい

44 名無し編集部員 2018/03/10(土) 03:27:12
所で前スレで自分の立てたスレを使わせるのに固執するのが居て
それって纏めの管理人じゃないかって話
以前からワッチョイがまとめブログの一括削除&抽出に使われてんじゃって話カは有ったんだが
そう言えば両立装ってたのがなんか引っ掛かる事言ってたなと…。
>まぁpinkではDMMゲースレ位でしか恩恵無いが
>時間の無駄である奴らをスムーズに排除できる素晴らしい機能だ
とか、穿った見方すると他にも(ry


619 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2018/03/07(水) 21:40:10.93 ID:LfgasX04
>>616
ワッチョイ利用してNGする最大の利点解るか?

無駄なスクロールを省略できるんだよ
まぁpinkではDMMゲースレ位でしか恩恵無いが
アホみたいなレスを大量にする奴
無駄な長文で目が滑る奴
それらと遊んで無駄レスする奴ら
「規制してほしい」とは一切思わないが
時間の無駄である奴らをスムーズに排除できる素晴らしい機能だ

それが基本的に7日間も有効になる夢のようだ

その間にアホどもがアホを垂れ長そうと
俺は一切困らないしアホで遊ぶのが民意なら遊ばせとけば良い
スレ内で住みわけが出来る夢機能であるんだよな

まぁ「吉野家テンプレみたいな荒んだ便所も嫌いではないが」
365日24時間そんな便所に通いたい訳じゃねーんだ、

45 名無し編集部員 2018/03/10(土) 05:30:43
>>44の続きだが
5chなんかでもワッチョイほぼ一本化してるジャンルってアニメ特撮、芸能関連。ゲーム関連、
住民の質の問題だと思ってたが、まとめブログとしては人気の外せないジャンル。

その元ネタに成ってたジャンルや世間で話題に成ったジャンルで
板へのVIPQ2導入議論始が突然起こったりピンポイントでのワッチョイ化(将棋の藤井ス)等々も
気のせいでは無く、それら主導してるのが何故か余所者臭いのも一般流入では無いとすると…。

IDコロコロを極端に嫌うのも、スレの一本化に拘るのも
何より脳内スルーは絶対認めないのも合点がいく事が色々と多すぎる。
恐らく改造案にしても、verboseのID+端末情報の末尾を更に細分化する様な
IDの変化で作業効率が落ちるような物はいっさい否定し、一週間変化無しに拘るだろう。

46 名無し編集部員 2018/03/10(土) 05:59:30
ワッチョイに追い出された人たちは
pinkのことなんて興味なくて
とにかく自分の恨みを晴らしたいだけでほんと凶暴だね

47 薫 ★ 2018/03/10(土) 06:02:47
>>22
1 はい
2 この板は長期的に様子を見ます。保証できないことなので回答しません。
3 いいえ
4 いいえ
5 4月末まで可能です。

48 名無し編集部員 2018/03/10(土) 06:15:40
>>45
逆だろ
まとめサイトの管理人がネタ探しにクソみたいな質問したり対立煽ってくるのを防止するのにワッチョイが効果的なんだよ

49 名無し編集部員 2018/03/10(土) 06:56:11
770君の愚痴吐き場と化してるスレ見つけたから晒しとくね(ニッコリ
https://livejupiter.org/cache/view/adultaccessory/1093982084

50 名無し編集部員 2018/03/10(土) 07:13:48
>>49
ほんとコテ付いてると碌な事に成らんな、延々発言を掘られ続ける。

>>48
逆説唱えて誤魔化しも良いけど当の嫌儲ですらネタ探してるアフィの巣
それらが本当にワッチョイで消えてたのか?と。
ここでもワッチョイ推しの人の主張が、荒らし除けよりNGが楽に成るから便利って理由に移ってるし。

>>46
将棋板なんて何時の間にか突然マンゴーの仕業かTATESUGI=192に成ったと思ったら
これからって時に議論も無しにスレがワッチョイ化されたりだからな。

設定戻して欲しいとの依頼は出されても未だにスルー
■ 板設定変更依頼スレッド19
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1500714306/270

荒れてるわけでもなく何の議論も無くフライング気味にワッチョイで次スレが立つ
要らない、無しでとの声は数名あるが浪人無しではスレ立てできない狂った設定の為立たず
以後ワッチョイスレがメインに
【14才2ヶ月】藤井  聡太4段【史上最年少】
https://livejupiter.org/cache/view/bgame/1472890710

まぁスレチ板チどころか掲示板チなんで将棋板の事は参考程度にここまでとして
(板設定に関しては何とかして欲しいが)

51 名無し編集部員 2018/03/10(土) 07:41:27
まとめ管理人とかいるんだろうけど、そういう事言い出すと淫棒論みたいになって
モルダーあなた突かれてるのよって感じになってしまうから
あくまでいち利用者としてワッチョイ廃止に賛成という論戦をした方がいい

ワッチョイあっても煽り合い宇宙だって誰かが言ってたけど
そういった効果がほとんどないのは確か

52 名無し編集部員 2018/03/10(土) 07:57:20
>>51
うむ、マニュアル化された導入手口とテンプレ化した口上
同一人物か?と疑いたく成る様な繰り返される同じ口調の煽り
そして世間に認知されて暫らくすると現われるワッチョイ化の波。
まとめ管理人では無いにしても嫌儲からの形を変えたVIPからキマスタでは無いかと。

そして将棋板の絶妙な突然の設定変更のタイミングと頑なな再変更スルーに関しては
それこそ嫌儲民のマンゴーが何か裏でやってたんじゃt…おっとすまない愚痴が過ぎた。

53 名無し編集部員 2018/03/10(土) 08:00:22
(某のヤツがポエマーだったのか…)

54 名無し編集部員 2018/03/10(土) 08:08:58
翔氏の姿を見かけなくなったけど、薫に愛想つかしたのかな

55 名無し編集部員 2018/03/10(土) 08:14:24
>>33
ほんこれ

何このキチガイ
毎日キャップ外して暗躍してるだろ
呆れて言葉が見つからないわ

56 名無し編集部員 2018/03/10(土) 08:19:35
>>42
投票やろうなんて誰も言ってない

★が各自治スレで話し合って
その過程を重要視するよと言っただけ

それに対して「隠れて変更したいです」とか言う奴が暴れて
スレが加速しただけで変更はない

隠れて変更したいとか言い出したのが「770」だろ
陰湿に荒らし回ってるのが良い証拠だ

57 名無し編集部員 2018/03/10(土) 08:25:49
>>52
全然通じとらんやないか~~い!ルネッサーンス!

58 名無し編集部員 2018/03/10(土) 08:26:25
ピンクではどうだか知らんが5chで下手なことやってむしろSLIPスレ化を促進させてる浪人持ちと言動が完全に一致
だから賛成派はむしろ喜べよw 


はぁ

59 名無し編集部員 2018/03/10(土) 08:27:58
>>36
「性癖」は「性的嗜好」の意味ではない
お前ら全員教養ない

60 名無し編集部員 2018/03/10(土) 08:46:33
>>41>>43
コテ付けたい人は付けたらいいんだよ
コテ必須は付けたくない人も必須ってことだから

61 名無し編集部員 2018/03/10(土) 08:50:18
>>57
言いたい事は言ったんでもう続ける気無いわ~い、ひぐちカッター!

>>58
もしそうなら今頃将棋板も特撮板みたいになっとルワイ
流れや下の統計してる人の傾向発思い出して有り得ると思った程度だワイ
仮にもしそうだとしても無駄につついてる以上同罪だワイ
言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART17
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1490249679/263

62 名無し編集部員 2018/03/10(土) 08:52:09
>>60
だから★も2本立てろ
重複とは認識しないって言ってんだろ

本スレだのpart○だどうでも良いんじゃ

63 名無し編集部員 2018/03/10(土) 09:09:19
これが墓穴を掘るってやつか

64 名無し編集部員 2018/03/10(土) 09:12:10
>>62
何度ループさせる気だ?
スレを乗っ取ったり、無しスレを荒らしたりして住み分けさせてくれないだろ、ワッチョイ派は

65 名無し編集部員 2018/03/10(土) 09:28:22
>>63
ピンクでそれ言うとアッー!の方が・・・。

>>64
それな、議論系のスレだと更に、匿名は嘘ガ多い、非匿名は本当だけ
なんてどこぞのグルメサイトの売り文句みたいな事まで…
ってIDだけのここでさえ>>59の様なレッテル一旦貼られたら
こんな業者を例にした程度の発言でも延々レッテル貼られ続けるんだろ?

ほんと一週間変わらない半コテとかイラン。

66 名無し編集部員 2018/03/10(土) 09:29:03
>>64
何度ループさせる気だ無能
自衛もできねぇ癖にpink使ってんな

自由にしたいなら責任持て

67 名無し編集部員 2018/03/10(土) 09:33:09
おっと>>59じゃなく>>58
よりによって性癖発言にレス、これこそアッー!

68 名無し編集部員 2018/03/10(土) 09:42:07
一週間だけじゃ済まないって事を知らない人、いまだに多いんだね

69 名無し編集部員 2018/03/10(土) 09:51:59
一週間過ぎたら殆ど妄想だけどな

70 名無し編集部員 2018/03/10(土) 09:52:15
slip:vvvvvvの場合串からの書き込みを許可すれば?

71 名無し編集部員 2018/03/10(土) 10:00:35
串を許可してslip:vvvvvvで書く必要ないねぇ

72 名無し編集部員 2018/03/10(土) 10:00:43
>>68
(ワッチョイ AABB-CCCC)のBB部分は極一部のホスト除いて週跨いでも変わらず。
CCCCの部分はブラウザのUAで変わるがデータ化されてるサイトが有るので
意図的に使用ブラウザを変えてない限りは追跡可能。

つまり人の多い所ではダブりこそあれ推察は可能
(使用者の少ないブラウザを使ってる場合は特定率アップ)

過疎スレに至ってはダブりも少ないので半永久コテと言っても良い。
で、ケーブルTVとかIPアドレス固定の所だと良い感じに死ねる。
ある意味スマホ最強!
ってことやろ?

73 名無し編集部員 2018/03/10(土) 10:05:01
>>47
年末に急に取り上げられてワッチョイ戻してって声あるから話し合い始めようってとこもあるんだけど
改造でなく元のVIPQ2=2設定が無理ならやめるよー?

74 名無し編集部員 2018/03/10(土) 10:05:19
スマホを縛るかPCに救済措置を設けるかはすべきだわな
そのへんは現状新SLIPの仕様がわからんからなにも言えんが

75 名無し編集部員 2018/03/10(土) 10:12:52
>>72
じゃあスマホで書き込めよ

はい論破

76 名無し編集部員 2018/03/10(土) 10:15:29
>>70
>>71
>>75
そんな事せんでも一般ユーザーがVPN鯖立てられるようなどこぞのVPNだと
運営も規制しきれないのでどうにでもなる。
更には接続先を覚えておいて接続先を変えては戻すを繰り替えせば
IDも行ったり来たりなので、自演まで当たり前の様に。
良く有る複雑な手順のワッチョイスレでの投票なんかも少数なら簡単に(ry

つまり自演対策としてもワッチョイイミナス
同様にステマに関しても回線に予算割ける企業相手には
とか言うとまたレッテルがとワザトイッテミルテスト

77 名無し編集部員 2018/03/10(土) 10:15:52
ワッチョイ廃止してください22
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1515459226/5-6

5 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:2018/01/09(火) 14:57:15.94 ID:xfLkXbzw [1/2]
ワッチョイ廃止してください16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1497416161/980-981

980 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2017/07/18(火) 05:08:06.83 ID:xPjojHaE
(2017年7月時点)
User Agent List http://afi.click/browser/list/
ワッチョイ(BBS_SLIP)のCCCC値に対応するUserAgentが見られる
原理が単純、4桁で文字数も多いためにまず被らない
以前はOSの表記されないUAが多数を占めていたが、2ch公式が全ての専用ブラウザ作者にUAのOS表記を強制する契約をさせたらしく後から細分化された


Matrix http://afi.click/matrix/
ワッチョイ(BBS_SLIP)の値からの、IP・Host・UAの推定値の「逆引き」ができる  SLIP → IP・Host・UA

検索ボックスに調べたい値を【名前 ABCD-EFGH】ごとコピペするだけで、afi.clickが収集済みのIP・Host・UAからそれぞれの推定値を表示してくれる
日付やBBS_SLIP設定はまず未指定で実行し、候補の範囲が広すぎると思ったら絞り込めばいい

検索ボックスに何も入力していない状態では、今週分のBBS_SLIP設定ごとの「AA値の集計」が出ている
現在の仕様だと、BBS_SLIP設定ごとにAA値が別々に振り分けられるため、vvvvvv(強制IPスレ)のAAから→vvvvv(IPだけ無いスレ)のAAをそのまま読み取るとは行かない所が
この表を使うことで簡単にvvvvv⇔vvvvvvのAA値変換(相互の引き)をする事ができる
大多数の利用者は、この集計をvvvvv⇔vvvvvvのAA値変換に活用すると思われる

6 名前:心得をよく読みましょう[] 投稿日:2018/01/09(火) 14:58:17.96 ID:xfLkXbzw [2/2]
>> 5 の続き

981 名前:心得をよく読みましょう[sage] 投稿日:2017/07/18(火) 05:08:37.91 ID:xPjojHaE
Analyze Thread http://afi.click/ana/
Matrixの仕組みを応用した、「一スレッド丸ごと」のIP・Host・UAの推定値の逆引きを行える

使い方は、vvvvvやvvvvvvを設定されて強制表示になっているスレのURLを入力するだけ
「スレッド内の全てのレスに対して」、一気にMatrixと同じ推定値の逆引き処理が行われる
スレに記載されている日付が参照されるため、こちらからの日付指定は必然的に不要になっている
ただし入力したスレは同ページ内の「最近解析されたスレッド」に載って公開されてしまうので、その解析スレの住人だった場合にバレてしまったり疑惑を向けられるリスクがある
(公開を拒否する設定などは今のところ無し)

例えば固定回線AABB-CCCCのうちAAとCCCCは、そのままの状態であれば毎週木曜日ごとに値が入れ替わって回線の特定がしにくくなってしまうが
このAnalyzeは、AAやCCCCの「中身」が同じ限り、afi.clickが収集する情報を使って、延々と同じ、もしくは類似した逆引き結果を出力し続ける
つまりは大半の書き込みに対して実質的に、IP・Host・UAの推定値を元にした「値のほとんど変動しない、永続版のSLIP」が振り分けられる
値の変化によって特定人物を追跡しにくくなる、通称「コロコロ」が気に入らない強制スレ住人には必携の機能となっていると言える

78 名無し編集部員 2018/03/10(土) 10:23:44
解析もされてる現行のワッチョイの消費期限がとっくに過ぎてるのは確実

79 名無し編集部員 2018/03/10(土) 10:26:06
>>66
ループさせてるのはワ厨な

前スレから転載だが、ワッチョイ強硬派による乗っ取りがほとんどで、住み分けなんて出来ないんだよ
ワ厨が乗っ取り荒らしをしてなきゃここまで反発強くならんわ


631 名無し編集部員 sage 2018/03/07(水) 22:15:29.56 ID:U/kMZkij
◆ 理想的な棲み分け

○○について語るスレ Part35にて

ワ派「ワッチョイを望む人の為にワッチョイ有りのスレを新しく立てたいと思いますが良いですか?」
住人「どうぞお好きにして下さい」
ワ派「ありがとうございます、スレ立てしましたのでよろしければご利用下さい」
→○○について語るスレ【ワッチョイあり】Part1 が建つ


◆ 現実に起こっていること

○○について語るスレ Part35にて

ワ派「次スレはワッチョイな!」
住人「え? いきなり何? 荒れてるわけでも無いし、ワッチョイ必要なくない? せめて住人同士で話し合ってからにしようよ」
ワ派「ワッチョイに反対するやつは荒らしだ! お前は荒らしだ! 荒らしは死ね! 次スレは当然ワッチョイだ!」
→ ○○について語るスレ Part36がワッチョイ有りで建つ

住人「勝手にワッチョイつけないでくれ、次スレは今まで通りに建てるよ!」
→ ○○について語るスレ Part36がワッチョイ無しでも建つ

ワ派「ワッチョイの無いスレは荒らしが建てたスレだ! ワッチョイある方が本スレだ!」
住人「棲み分けしようよ! こっちに構わないで!スレを荒さないで!」
ワ派「お前らは荒らしだ! 黙れ! ワッチョイある方が本スレだ!」
住人「どっちも本スレで良いじゃないか、こっちに構わないでよ!」
ワ派「重複させんな! ワッチョイ有りが本スレだ! ワッチョイが無いから荒らされるんだザマーミロ!」
→ ワッチョイ無しスレが執拗に荒らされ、ワッチョイ有りスレへの誘導が行われる
→ 住人は去るか、荒らされていないワッチョイ有りに移住する。徹底的に荒らされてしまった無しスレは過疎化する



どの口で棲み分けとか抜かしてんだよ

80 名無し編集部員 2018/03/10(土) 10:29:00
>>79
具体例要求おじさん「具体例は?」

81 名無し編集部員 2018/03/10(土) 10:32:24
>>79
君ちょっと劣勢だけどどうしたん?
俺が自演擁護してやるから一緒に頑張ろうな

82 名無し編集部員 2018/03/10(土) 10:34:08
>>79
建てるって大工かよw
あとワッチョイ無しと呼ぶのやめろ
IDのみでいいんじゃねえか?
ワッチョイがあって当たり前かのような呼び方をするのはワッチョイ厨の思うつぼ

83 名無し編集部員 2018/03/10(土) 10:37:19
>>79
乗っ取り荒らしがワ厨とは限らないんだよなあ

もう荒らしに疲れたよNG楽なワッチョイでいさせてよ
って理由が全然出てこないなそういえば
疲れてるから主張する場まで出てこないのが理由だろうけど

84 名無し編集部員 2018/03/10(土) 10:39:28
そんなに確認がしたいならワッチョイスレの多い板で
ワッチョイの現行パートスレから過去スレ辿って行って
急にワッチョイが無くなったら大抵そこが現場だ。

なぁにレインボーブリッジ封鎖するより簡単だ
確認したいんだろ?ならやってみろ。
ただし今それやるとGone.に成る可能性有るから気をつけろ。
そもそも確認なんぞしなくても身に覚えも有るだろうに。

85 名無し編集部員 2018/03/10(土) 10:43:39
>>79
IDなしも立てれば解決

86 名無し編集部員 2018/03/10(土) 10:43:52
>>82
建てるって、原文を書いた本人に言ってくれ
俺はただコピペしただけだw
呼び方はどうでも良いけど、IDのみね、意識しとくわ

>>83
スレを乗っ取りワッチョイ導入させ、荒らしまでしている時点で、その人は完全にワ厨だよ

87 名無し編集部員 2018/03/10(土) 10:46:01
結論の出ない話するより、ワッチョイの改善案話し合ったほうが良いんじゃね?
俺は飛行機飛ばしても変わらないIDが出来るならばワッチョイなんか要らん

88 名無し編集部員 2018/03/10(土) 10:46:44
導入させたい奴のメンタルキッズっぷりもあれだが、
(一部の)廃止させたい側のこの陶酔してる感もどうなのほんと

89 名無し編集部員 2018/03/10(土) 10:48:24
>>87
そもそもなんでIDが変わっちゃいかんのだ?
同一人物の証明がそんなに必要か?

90 名無し編集部員 2018/03/10(土) 10:50:35
ワッチョイ同様、一度思考に貼り付いたフィルターを外すのは難しい、特定にしろ自演にしろ。

91 名無し編集部員 2018/03/10(土) 10:52:20
>>89
今はもう嫌なら見るなが通じないんだよ…
嫌だから見たくないからNGしやすい方が良い、が主張してない部分だとちらほらいると思うけどね

92 名無し編集部員 2018/03/10(土) 10:57:19
>>79
埋め立て荒しなんてワッチョイスレにも居ます

はい論破

93 名無し編集部員 2018/03/10(土) 11:03:45
>>83
>>29みたいな反応で引っ掻き回すから放置されてるだけ

94 名無し編集部員 2018/03/10(土) 11:05:44
IDは必ずしも必要ではないがあれば便利、あっても困らない
そして大抵の場合、板のデフォルト設定になっている

ぶっちゃけスマホ使ってる側でも、ちょっと使わずに放っておいた間に
IDが変わってしまうのは不便だと思ってる

95 名無し編集部員 2018/03/10(土) 11:10:24
県境移動してるとコロコロ変わって面倒ではあるな

まぁそこまで重要じゃないが
それが原因で飛行機扱いされると苦笑するしかない

96 名無し編集部員 2018/03/10(土) 11:15:50
まぁ本来は匿名掲示板なんだし、基本個々で馴れ合いする場では無いので
人なぞ見ずに書き込み内容に対して反応すりゃ良い訳だ。
ID変わっただけで単発だの自演だのコロコロだの言うのが居なければだが。

>>94-95
ってことだろ?

97 名無し編集部員 2018/03/10(土) 11:35:10
>>96
個人特定されるほど迂闊なのは
普通のIDだけでも特定されるだろ

98 名無し編集部員 2018/03/10(土) 11:39:49
>>97
じゃあ特定してみろよ

はい論破

99 名無し編集部員 2018/03/10(土) 11:41:36
>>83
>もう荒らしに疲れたよNG楽なワッチョイでいさせてよ
ソレこそが荒し&ワッ厨の目的です。
ワ有りスレで自衛で消してる人に対して、荒し扱いにして、
スレでNG-EXを呼びかけてくる。
で、ワッ厨の自演でスレで新規を装って『なんで消してる人がいるの?』とレスし、
『そいつは荒しだからNG-EXしとけばいい』とレスして、
堂々とNG-EXのやり方を貼る、更に次スレのテンプレ(消しているのは荒しなので、
NG-EX奨励)にも加えられる。
もうね、スレでワッ厨のやりたい(煽りや挑発やヘイトやら、スレや板違いの話をし放題)放題ですよ・・・・・・

100 名無し編集部員 2018/03/10(土) 11:41:53
既存のIDをIP依存じゃなくするのはできないんだろ

101 名無し編集部員 2018/03/10(土) 11:44:08
できなくはないと思うが
代わりに何依存にするかの問題だな

102 名無し編集部員 2018/03/10(土) 11:44:09
>>94
あったら困るんだな実は
過疎板にIDつけるとお亡くなりになる

103 名無し編集部員 2018/03/10(土) 11:46:48
困るほどではないがIDもなくて済む板ならないほうがいい
過密板には必要かもしれんが
書いたのが誰とか区別とかいらんわ

104 名無し編集部員 2018/03/10(土) 11:47:22
★剥奪されたのかな?>>ID:I+b2eWBK

105 名無し編集部員 2018/03/10(土) 11:49:54
唯一のとりえ?のNGにしてもNGワード使うほうがよっぽど楽できめ細かくて永久だからワッチョイでばんないよな
そもそも「誰が」じゃ無くて「何を」書いてるのかが問題なのであってワッチョイのNGはそいつが面白いことかいてても見えない

106 名無し編集部員 2018/03/10(土) 11:57:02
まぁ、IDなくしたいって人がいるなら運営に要望出せばいいんじゃね?
俺はID非表示の板も使ってるし別に反対はせんよ

107 名無し編集部員 2018/03/10(土) 11:59:56
>>79
>ワ厨が乗っ取り荒らしをしてなきゃここまで反発強くならんわ
まー確かにソレとワ有りスレに標的が居なくなったから、
ワッ厨がワザワザはるばるワ無しスレに出張してきて荒らしたり、
ワ有りスレで荒し扱いでNG-EXを呼びかけたりとかなきゃここまで反発は強くなかったと思います。
たぶん・・・・・

108 名無し編集部員 2018/03/10(土) 12:04:37
ID無しで立ったスレの状態を見て荒らししかいねぇw
何てのが居るが個人攻撃も大体1レスで終わる、それがID無し
てっと、おふざけも増えるのでそれを荒らしと感じるかも知れない。
ただそのおふざけを薫★は増やしたいんだと俺は思ってる。

だまって一回5chのシベリア超速報でも見て来い。
のう内のID無しスレと同じ状況が恐らく繰り広げられてる。
おぅwアレが匿名掲示板の馴れ合いだw

かん容なのは良いが議論をするには不向きなのでIDをってのが
ざっとしたIDデフォが多い理由なんじゃあるまいか?
り由としては流石にそんな昔の経緯までは知らんので想像だが。

なにより、ID無しでのわいわいもかじった人間のIDのみと
のーマル状態がワッチョイに慣れてからのIDのみでは全く別物だろうし
よく分かると言っては嘘になるが当然IDのみだと違和感も有るだろう
ね言だと言うかもしれないが、だがそれが本来の姿。

昼食前に纏めて言いたい事だけ言っとく。
飯くう時間だ、そんだけのこと、適当じゃないぞ分かり易くしただけと言うイイワケ
後は運営が両者をどっちに寄せるつもりなのかを示すだけ。
出かける楊枝いや用事あるんで長文でスマンL

109 名無し編集部員 2018/03/10(土) 12:10:39
>>98
意味がわからない日本語でおk

110 名無し編集部員 2018/03/10(土) 12:13:22
>>108
3行で頼む

111 名無し編集部員 2018/03/10(土) 12:13:58
>>107
Oh! maybe.

112 名無し編集部員 2018/03/10(土) 12:20:12
>>110
こう言うマジレスしか返って来ない状況を一番なんとかしたい!
と薫★は思ってんだろうなって事。
死の花粉は目に来る。

113 名無し編集部員 2018/03/10(土) 12:27:44
>>112
人間はシリアスな場面ではシリアスな対応をして
ふざける場面ではばか騒ぎするもんなんだよ

取り合えず何が言いたかったのかまとめろ
読まなくて良いなら別に良いけど

114 名無し編集部員 2018/03/10(土) 12:27:46
これが反対派の面した賛成派だっていうならこれ以上なく納得するんだがなあ…

115 名無し編集部員 2018/03/10(土) 12:30:47
>>109
ドンマイ

116 名無し編集部員 2018/03/10(土) 12:32:54
ID非表示が最も匿名掲示板らしいことは頭に入れておけよ

117 名無し編集部員 2018/03/10(土) 12:40:02
>>108
なんだこれ縦読みでもあるのかと思うがわからん
とりあえず普通に書いてある内容については同意する
匿名掲示板の馴れ合い方ってあるよな

118 名無し編集部員 2018/03/10(土) 12:41:28
>>62
> だから★も2本立てろ
だから、2板作れ(「★も」とは?)
わざわざ言わないと重複と誤認してしまうのはシステムに問題があるんだよ
住人は、本スレだのpart○だのをどうでも良いとは思ってないから、
同じ板内で混在するシステムだと混乱の元になる

119 名無し編集部員 2018/03/10(土) 12:44:18
>>118
「初心者」「無課金」「微課金」「本スレ」
「鯖別」エトセトラな板に居たこともあるが

別に似たようなスレが複数あっても困ったことなどないが?
人数も居ないのに自分の都合で縛りプレイするのは自己責任だろ

120 名無し編集部員 2018/03/10(土) 12:46:16
>>99
「いや別に目的とか知らんしワッチョイありで居させてくれよ」って意見も封殺する気なのか
ワッチョイ欲しがってるちらほら見かける層はそこら辺だぞ
脳死ワッチョイ勢とでも言おうか

121 名無し編集部員 2018/03/10(土) 12:55:36
ここまで読み飛ばしました~

122 名無し編集部員 2018/03/10(土) 12:56:29
>>118
追加で荒しが別スレ立てて誘導荒しする事もあるが
そんな荒しはスルー余裕だろ?
重複スレ?荒しが立てたスレを運営が消せばすむ話だろ
運営が対応しない?じゃあ存在しても問題ないんだろ?

あと★の発言すら読んでないとかお笑いだな

123 名無し編集部員 2018/03/10(土) 13:00:29
>>117
さて、出かけようと思ったが、人って自分が想定した環境、今置かれてる環境で先ず思考するからね。
スマホなんかだと、改行ズレたりが有るのが、大きいAAやこの手の文の衰退した一因なのかなと。
ガラケー時代ならそう言うもんだと納得して使ってたもんだが、数が逆転しちまってるからな…ではノシ

124 名無し編集部員 2018/03/10(土) 13:55:10
>>117
ID


















飯くう
後は
出かける

125 名無し編集部員 2018/03/10(土) 13:57:41



126 名無し編集部員 2018/03/10(土) 14:40:15
ガ

127 名無し編集部員 2018/03/10(土) 14:48:32
というかマジな話規制が仕事してればワッチョイなんざ必要ねえんだよ
携帯回線や広域回線を規制しづらいからこういう現状になっているんだろうが
マジで端末番号から規制することって出来ないのかねえ

128 名無し編集部員 2018/03/10(土) 14:54:17
>>127
規制されるような本物の荒らし避けではなくて、単に気に入らない奴を追い出したくてワッチョイ工作しまくったからこうなったんだろ

129 名無し編集部員 2018/03/10(土) 15:13:16
頭おかしいから専ブラで透明あぼんされるケースしか見たことないわ
気に入らないから追い出されるってスレ住民全体にやられてるの?
それ頭おかしいから追い出されてるだけじゃねーの

130 名無し編集部員 2018/03/10(土) 15:14:55
>>129
このスレの中でも理由はわかる範囲だろ

131 名無し編集部員 2018/03/10(土) 15:16:41
>>129
見りゃわかるだろ
反対意見の奴をあらし呼ばわりして特定したいだけ
ワッチョイはそれが可能だから

132 名無し編集部員 2018/03/10(土) 15:16:56
薫★を降ろす事を提案します

133 名無し編集部員 2018/03/10(土) 15:20:29
>>132
770乙

薫降ろしてもお前は除名だよ

134 名無し編集部員 2018/03/10(土) 15:36:15
>>131
荒らしだと思われる方が悪いんだよ
あいつ死ねばいいのにな、殺したいなと思われる奴は思われる方に原因があるんだ
今荒らし願望のある奴をワッチョイで100人殺せば未来の100000人の荒らしが同時に死んで1000000000人の善良な人を救える
無茶苦茶だと思うならアメリカ国民様や中国国民様やロシア国民様を全員論破してからにしろ
これが通るのが世界だ

135 名無し編集部員 2018/03/10(土) 15:37:00
>>134
ほんとこれ

136 名無し編集部員 2018/03/10(土) 15:39:27
>>134
自演じゃないけどマジでこれ

137 名無し編集部員 2018/03/10(土) 15:42:24
>>134
悲しいけどこれが現実なのよね
反ワ豚さんは現実を受け止めて、どうぞ

138 名無し編集部員 2018/03/10(土) 15:46:44
>>134
それは荒らしじゃない嫌われ者だ
荒らしなら荒らし対策しろ

139 名無し編集部員 2018/03/10(土) 15:48:43
>>134
違うな
100人の荒らしを殺すためにワッチョイ入れたら他の何千万人が次第に書き込まなくなるんだよ
それにお前らが言ってる奴らは限度をわきまえないだけで狭義の荒らしですらない

140 名無し編集部員 2018/03/10(土) 15:50:19
>>134
まぁ極論だがそうだな
実際は死なんが

141 名無し編集部員 2018/03/10(土) 16:01:04
>>134
賛否両論あるっぽいけどまぁこれが正論だよね

142 名無し編集部員 2018/03/10(土) 16:05:44
薫が真っ先に死ななきゃならなくなるなw

143 名無し編集部員 2018/03/10(土) 16:11:20
>>134
殺したい奴がいるならそっ閉じするか別の板に移動しろ
要は嫌いな奴を追い出したいだけって白状してるじゃないか?
つまり今はその殺したい奴がお前に異を唱える俺ってことだな
匿名掲示板でそんな奴が来なくなるわけねえだろ
ワッチョイスレを埋め立てる奴はどうなんだよ?
ワッチョイ入れたら来なくなるような奴はかわいいもんだわ
ワッチョイのせいでみんな去っていくほうが余程痛いよ

>>141
正論なわけねえだろ
ここに来ない人も利用するのを忘れるなよ

144 薫 ★ 2018/03/10(土) 16:11:34
じゃあ、ためしにこの板で、同じスレッドタイトルで、ワッチョイ付のスレをもう一つ、立ててみますか。

145 名無し編集部員 2018/03/10(土) 16:16:20
いいね、当然タイトルにワッチョイと明記してpart1からたのむよ

146 名無し編集部員 2018/03/10(土) 16:18:13
いちおー、過去スレから続いてる疑問

このスレの前身を含めて一年近く前に

ワッチョイ(強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ

ってタイトルのスレがあちこちの板で一斉に立てられてるのに
なんでほとんどの板の住民は自分達がいる板のそのスレにワッチョイへの問題点や不満を書きたがらないんだろうな
まるで板にあったそのスレを見つけた誰もがワッチョイがあっても特に支障は無いと認識してるかのように

147 名無し編集部員 2018/03/10(土) 16:18:29
おう立ててみろや
俺らのワッチョイ魂見せ付けるぞコラ

148 名無し編集部員 2018/03/10(土) 16:19:03
>>146
どうでもいいから

はい論破

149 名無し編集部員 2018/03/10(土) 16:25:33
>>146
あの頃のマンゴーはキチガイみたいにおπ送りで規制して多数が巻き込まれても無視してた
複数板マルチスレに書きこんで巻き込まれて規制されたくないわ

150 名無し編集部員 2018/03/10(土) 16:26:01
投票やろう奴無能

151 名無し編集部員 2018/03/10(土) 16:26:28
現状ですら各板の自治スレ見てもさほど勢いないしな

152 名無し編集部員 2018/03/10(土) 16:28:35
>>144
板に設定入ってなくてもいけるん?

>>146
>誰もがワッチョイがあっても特に支障は無いと認識してるかのように
なんで無関心層まで賛成側に寄せて話して下手すると総意まで語れるのか未だに不思議でしょうがない

153 名無し編集部員 2018/03/10(土) 16:30:38
>>144
PINK運用情報板のSETTING.TXT
https://mercury.bbspink.com/erobbs/SETTING.TXT

BBS_USE_VIPQ2=の項目なしでどうやってワッチョイ有りのスレを立てるのかとても興味があります!
それともSETTING.TXTを書き換えてBBS_USE_VIPQ2=?を無理矢理、追加するのですか

あと、>>73がなにか尋ねてますよ

154 名無し編集部員 2018/03/10(土) 16:32:50
>>144
partは続きで頼む

155 名無し編集部員 2018/03/10(土) 16:38:58
>>153
もし直ぐに板設定無視して立てられるコーディングしてるなら
板設定変更して途中からスレの設定が変わるなんて連動の仕方には成らない様な

156 名無し編集部員 2018/03/10(土) 16:46:44
投票なんて公正に見せかけて全く民意は反映されない最たるものだ
何も変えたくない人にはいいことがひとつもないし

157 名無し編集部員 2018/03/10(土) 17:11:11
恐らく今ここに居る全員が派閥も意見も関係無く越えて戻ってきた薫に突っ込みいれようと待ち構えている

158 名無し編集部員 2018/03/10(土) 17:32:33
無理だった
テンプレ置いとく
==============================================================
【ワ有】★ワッチョイは改造して存続です

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
PINK板におけるワッチョイ関係の議論スレです
本スレはワッチョイ有です
文字数制限によりタイトルをやや変更しています
ご了承ください

【関連スレ(ワ無)】
★ワッチョイは、順次廃止ではなく改造して存続です 6 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://livejupiter.org/cache/view/erobbs/1520569520
★ワッチョイは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://livejupiter.org/cache/view/erobbs/1520146714
★「ワッチョイは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://livejupiter.org/cache/view/erobbs/1519814568
★「ワッチョイは、順次廃止です。」について語るスレ 3 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://livejupiter.org/cache/view/erobbs/1519189213
薫 ★「ワッチョイは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止]©bbspink.com (実質2スレ目)
https://livejupiter.org/cache/view/erobbs/1518875561
ワッチョイ(強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止]©bbspink.com (実質1スレ目)
https://livejupiter.org/cache/view/erobbs/1496239952

159 薫 ★ 2018/03/10(土) 17:32:37
BBS_USE_VIPQ2=2

にすればいいのかな?

160 名無し編集部員 2018/03/10(土) 17:36:03
>>158
このスレは、にしておいて
念の為

161 名無し編集部員 2018/03/10(土) 17:36:37
>>159
口だけオバサン

162 薫 ★ 2018/03/10(土) 17:41:43
>>161
中曽根元首相みたいな感じの顔を思い浮かべていただけると、近いかもです。

163 名無し編集部員 2018/03/10(土) 17:45:42
>>162ヽ(´o`; オイオイ
板設定変えれば可能だろうけど立てた後板設定戻すと
多分ワッチョイ立てしたスレのワッチョイも機能しなくなる
と思う) ☆\( ̄ ̄*)バシッ

164 薫 ★ 2018/03/10(土) 17:46:25
>>159
できないです。

165 名無し編集部員 2018/03/10(土) 17:47:21
よければ>>73に答えてやってくれ

しかし年末の事件の犯人はまだわからないのか?やはり某770とやらの仕業?

166 薫 ★ 2018/03/10(土) 17:48:34
>>73
どこの板ですか?

167 薫 ★ 2018/03/10(土) 17:49:08
>>73
つまり、どこの板かがわからないと、調べられない、という意味です。
質問に質問で回答しているわけではないので、あしからず。

168 名無し編集部員 2018/03/10(土) 17:49:16
べつにこのスレじゃなくても大人のモバイルにたてればよくね?

169 名無し編集部員 2018/03/10(土) 18:09:43
>>120
基本的に言うと自分は賛成派の居場所は奪いたくない訳で、
例えば『板(pinkeワッチョイ総合板)の新設』での住み分けが理想ですけど、
ただ賛成派のやり方が酷いのが問題で、それで弊害も起きているのも事実なんですよ、
嫌がらせをしてまで反対派の居場所を封殺して奪うだけじゃなく、存在そのものを良しとしない、
言うなれば現状『ワッチョイ=正義(反対する者に対して、
何やってもいいという)』な風潮がある事がじたいイカンのですよ。(無いとは言いませんが、現状そう思える)
もうね、荒しと共闘してまで賛成派が封殺したいのは、
ワ有りスレにいる反対派(自衛してる人)だけでもなく、
何が何でもワ無し(ワ有りスレに来ない粘着標的のいる)スレの撲滅までしないと、
気が済まないんじゃないかと、じゃあ反対派はどうしろと言うんですかね・・・・・

170 名無し編集部員 2018/03/10(土) 18:12:07
>>169
だから完全に棲み分けが完了しててかつあらされ続けているスレってどこにあるのよ?
あらされ続けているんなら多少増えても変わりなくね?

171 名無し編集部員 2018/03/10(土) 18:14:32
>>169
ワッチョイは排他の手段だから当然そうなる
住み分けなんて無理
人が完全にいなくなるまで暴れて、人がいる場所に移ってまた暴れる
自分の意見を無理にでも通して他人を困らせることに快感を覚えてる
5ちゃんでも違う板で全く同じ手口でワッチョイ導入を叫んでるのを何度も見た

172 名無し編集部員 2018/03/10(土) 18:19:40
飛んでる飛んでる

173 名無し編集部員 2018/03/10(土) 18:30:38
ワッチョイを入れなかったら深夜連投ニキとワッチョイ導入厨が来る
ワッチョイを入れれば深夜連投ニキは書き込めない
ワッチョイ導入さえすればワッチョイ導入厨は埋め立て・荒らし行為をしない
一般ユーザーのとる選択は一つなんだよなあ

174 名無し編集部員 2018/03/10(土) 18:35:12
>>146
・マルチスレッドだったから
・板違いだったから
・1の立て逃げだったから
・時期的に旬を過ぎていたから

175 名無し編集部員 2018/03/10(土) 18:41:34
>>173
本当にそう思うか?
深夜連投ニキはスマホ民かもしれんぞ?

非ワッチョイ民が書き込みに来るか来ないかが重要だろ
常々ワッチョイスレには書き込めないって暴れてるのに
臆面もなくワッチョイスレに現れたら笑うわ

176 名無し編集部員 2018/03/10(土) 18:42:38
深夜連投ニキってIP晒して他2IDつれてくる()奴のことじゃないんか

177 名無し編集部員 2018/03/10(土) 18:46:30
ワッチョイは複数端末複数回線持ちの独壇場だから
IDだってコロコロが有利
結局IDも何も無いのが一番

178 名無し編集部員 2018/03/10(土) 18:48:34
ここの前スレたっだかで埋め立て荒らしが別スレでは普通に書き込んでで怖いって書き込み見たが
昼と夜で別の顔なんてのは有り得る話だわな

179 名無し編集部員 2018/03/10(土) 19:06:26
>>176
そいつ解らんわw
俺の認識してた奴と違う

180 名無し編集部員 2018/03/10(土) 19:07:00
>>167
エロ同人板でっす

181 名無し編集部員 2018/03/10(土) 19:08:49
>>175
連投ってわかりやすい連投ニキは問題なの?それとも問題ないの?
(IDをかえずにレスしまくる人 今回で言えば>>179

182 名無し編集部員 2018/03/10(土) 19:11:50
>>178
すました顔してても頭の中ではどんなエロい事考えてるか分からんからな

183 名無し編集部員 2018/03/10(土) 19:12:07
別に連投でも自演でも何でもいいじゃん
そうやってすぐ他人を特定しようとするのはワッチョイ厨だけだぞ

184 名無し編集部員 2018/03/10(土) 19:17:33
>>181
お、俺が深夜連投ニキだっただと
しかし深夜じゃないから深夜ではないな

185 名無し編集部員 2018/03/10(土) 19:29:17
薫 ★さんへ 名前欄コマンドでのレス毎verboseの非浪人持ちへの開放や改造案なんですが
質雑含め行制限内でざっとですが検討までは行かないまでもこんな意見も有る旨ご記憶の程お願いします。
380 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2018/03/01(木) 22:55:50.25 ID:Tqyo7k55
>>375
残すにしても、浪人以外の一般ユーザに!slip:verboseを開放するとかは無い?

484 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2018/03/02(金) 19:51:40.55 ID:WTJOelfe
>>482
!slip:verboseって何かなと思ったら要するにワッチョイ消せるコマンドなわけね
前スレ見る限りプログラムいじれる人がいないみたいだからほぼ無理だろうけど確かにそれやってほしいな

721 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2018/03/03(土) 10:32:26.69 ID:uvtnCLGA
全体的にワッチョイ残る前提で話してるけどモバイル以外は全廃で決定してるんだろ?
モバイルでのワッチョイの取り扱いについて話してるのか?
まぁ運営がverboseコマンド復活させて浪人なしでもワッチョイ非表示させてくれるなら嬉しいがそれは別にワッチョイ派に許可もらうような話じゃないと思うがね

208 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2018/03/06(火) 03:34:45.52 ID:3RfsUW4I
>>207
>あれだとざっくりし過ぎてるし、地方表示は忌避する人非常に多いと思うよ
まぁね、で結局行き着く所verboseでID末尾の種類を増やす程度が無難なんじゃと言う
短期的に単回線の自演を疑う材料にする程度ならID末尾の詳細化で十分じゃね?と

211 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2018/03/06(火) 05:28:17.89 ID:uT+Rpdf7
verboseなら妥協できるわ
どういう回線の奴が荒らしてるか判別して、
後は大原則のスルーを徹底すればいいわけだから

215 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2018/03/06(火) 07:08:21.69 ID:ctpcPXU70
他人に強制するのがノーリスクでできるのなら
他人に強制されるのもノーリスクで回避できないと松平

以前のようにverboseは無課金でも普通に使えるようにすべき

632 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2018/03/07(水) 22:15:30.51 ID:0IFvlnbX
>>629
個人的にはverboseのID末尾細分化で良いと思ってる
専ブラにID末尾でNG機能追加でもすれば>>626ぐらいには対応できるし

637 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2018/03/07(水) 22:21:15.51 ID:O8rSvdfM
>>632
3年前からverbose推しだったよ
今更言うのもなんだけどな
5ちゃんのワッチョイ勉強スレでも呟いたことがあるくらいだ
何でverboseは人気がないんだろうって

640 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2018/03/07(水) 22:28:24.01 ID:3gVNX5bw
>verbose
いつからあるのか知らんが既存のIDよりいいよな
けどガチ荒らしからはいやがられチョイカスからも半端扱いされ、要のパンピーは興味ないという

650 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2018/03/07(水) 22:45:58.69 ID:O8rSvdfM
>>640
そう、なぜか末尾詳細が出るだけで嫌がる荒らしやtrollは実在する
何だかんだ言われてるがVIPやなんJのデフォがverboseなのは英断というか、
板の状況よく見て入れてるなと常々思ってたよ

たぶん名前が長いのも一般人に支持されない一因なのかもしれないな
日本人はvとb間違えやすいしそれ以前に何て読むのかわからない人も多いだろうし

verbose=vvとかにしてくれたらよかったのになと今ふと思ったり^^

186 名無し編集部員 2018/03/10(土) 19:35:00
>>183
リアルなコミュニティじゃないんだから誰が書いたかなんて本当にどうでもいいよな
なんて書いてあるかが大事なのに、こいつらはもう嫌な奴だけ追い出そうとして大多数に近寄り難い場にしてる

187 名無し編集部員 2018/03/10(土) 19:47:03
>>170
このスレでもよく目にする話だけど、スレでワッチョイで立てるかどうかの合意も無しに、
ワ有りスレが立ったら、ワ無しスレが立つ(例えドッチが先でも後でも)訳でして、
暫くの間ワ無しスレが荒らされて、その後荒れ具合が嫌で、
ワ無しスレか住民が居なくなり(一切無いとは言いませんが、
pink板や5ちゃん以外の他の掲示板へ移動も含めて)過疎って消えるという流れがあるんですよ。
だから完全に住み分けが完了で荒らされ続けているスレ云々って言われても、
嫌がらせうけて等で徐々に人が居なくなっていくのが現状かと・・・・・

>>171
>ワッチョイは排他の手段だから当然そうなる
ホントそれ、昔と違って今そういう事やってると、
嫌がって掲示板から人が居なくなる要因の一つかと思います。

現状住み分けは理想ですからね、
お互いが干渉しない為の居場所は必要なんだけど、
ソレそれで(解決方法は)難しい話ですね。

188 名無し編集部員 2018/03/10(土) 19:51:53
>>184
深夜~未明~昼ごろまで=深夜連投ニキ
でちょっと寝て?夕方からまた出てくる
単発が基本だが指摘されるとすぐ一部のIDを固定して連投スタイルに
まーどこの板にでもいる複数回線コロコロトロルですな

ワッチョイ強行派で必ず追従する2IDが一緒に出てくる人はまた別のようなニキの一部なのかそれはわからん
どっちにしても頭おかしいから
釣られて真面目に返してる人はちょっとかわいそうに思うことある

189 名無し編集部員 2018/03/10(土) 19:57:49
IDコロコロをワッチョイ導入の理由にするのも飽きた
そもそもコロコロしちゃいかんのか?証拠は?

190 名無し編集部員 2018/03/10(土) 20:02:55
書いてあることが全てだろう
誰が書いたかは問題じゃないのにな

191 名無し編集部員 2018/03/10(土) 20:05:47
そしてスマホで書き込んでる俺もPCで書き込んでる俺もどっちも俺なのでアール

192 名無し編集部員 2018/03/10(土) 20:09:42
>>188
そうなのか深夜連投ニキは暇人だな

193 名無し編集部員 2018/03/10(土) 20:11:08
そもそも荒らしの定義って

・1行レス連打でスレを落とす奴
・巨大AAや長文コピペ連打でスレを落とす奴
・住人に強制永久板跨ぎコテハンを強制する>>1

これだけしかあてはまらないとおもうわ
それ以外は「自分と意見が違う住人」

194 名無し編集部員 2018/03/10(土) 20:12:52
>>134
いじめっ子が「いじめられている奴に原因がある!」と責任転嫁しているような響きだな

しかし、こんな間抜けな発言に同意が集まるって、ワッチョイ賛成する人の頭はどうなってんだ?

195 名無し編集部員 2018/03/10(土) 20:13:38
>>193
これが全て
例えば角煮に湧くウンコ画像連投は荒らしでは無いんだよ
そこを理解しなければワッチョイ厨を卒業することは難しくなる

196 名無し編集部員 2018/03/10(土) 20:14:52
「書いてる内容」が自分たちにとって問題だから(議論の掻き回し等)「誰が」が気になってくる
でそういう目で見られるということに

誰がではなく書かれた内容・行為を見ろ、がまず当てはまるのは削除人や規制人

197 名無し編集部員 2018/03/10(土) 20:19:18
>>134
なんで荒らし体質のやつを中心にして物事を考えるんだ?
荒らされる荒らされると触れ回っていろんなスレにちょっかいを出すお前が荒らしだろ

198 名無し編集部員 2018/03/10(土) 20:24:01
>>194
つまりこういうこと
本人曰く自演ではないらしい


136 名無し編集部員 sage 2018/03/10(土) 15:39:27.15 ID:Rg0du24k
>>134
自演じゃないけどマジでこれ

199 名無し編集部員 2018/03/10(土) 20:25:02
>>193
スレ潰しや他スレへの誘導のために意図的にスレの雰囲気を悪くする書き込みも荒らしだと思うよ
ワッチョイスレからわざわざ出張してきて全ての書き込みに対して攻撃的なレスするやつとかさ

200 名無し編集部員 2018/03/10(土) 20:26:59
未だに名前変更しないとか
よっぽど議論されたくないんだろうな

201 名無し編集部員 2018/03/10(土) 20:35:13
大人モバイルの過去スレ掻い摘んでみたけど
最近のゲームスレは
サービス開始前は無しで人呼び込もう→開始云々と言うか2スレ目にはコマンド羅列のテンプレ化がデフォ

古いゲームに関しては
ワッチョイ導入時に煽り込みのワッチョイ入れようぜなノリからのワッチョイ化も幾つか
で、どちらもスレの非ワッチョイ化はコマンド羅列化とキリ番付近でのテンプレ提示で回避進行中
良く訓練管理されてるというかルーティン化されてると言うか…。

まぁそんな状態に不満持ってる人もここで散見はされてたけど取り上げるのは無理だわ
仕事失ったのが毎違いなく大暴れする。

202 名無し編集部員 2018/03/10(土) 20:36:50
>>198
じゃあ別に良くね?自演じゃないんでしょ

203 名無し編集部員 2018/03/10(土) 20:39:13
>>201
仕事で暴れるアホを確実に掃除できるからワッチョイ入れてんだよ、逆じゃない

204 名無し編集部員 2018/03/10(土) 20:41:48
>>194
荒らしは明確に問題行為を起こしているから疎まれるだけで
責任がある場合とない場合の双方があるイジメ問題とは全然違う

205 名無し編集部員 2018/03/10(土) 20:44:53
アフィまとめの収入源は対立暴言や悪意だからな
金になるのは有益な情報よりも炎上商法
いい子ちゃんなレスだけ残してまとめやすくしてる!は全くの筋違い、もしくは業者を敵視してる業者だ

206 名無し編集部員 2018/03/10(土) 20:49:35
そういうのまとめてるのあまり見た事ないな

207 名無し編集部員 2018/03/10(土) 20:52:55
>>203
仕事でしかもブラウザゲー関連やってるのが単回線でやってるわけも無かろうに
だが他メーカーを持ち出すのやちょっとしたアンチを工作員や荒らし扱いってのは散見した
そしてほぼその感覚で板内が支配されてる
傍目には人が集まる匿名掲示板の中にできた異国、故に不介入

208 名無し編集部員 2018/03/10(土) 20:54:46
クズエニとテンパードって知ってる?
社内から書き込めなくなるだけでも効果あるんだよ

209 名無し編集部員 2018/03/10(土) 20:57:19
>>202
本人は自演じゃないと言ってるね

210 名無し編集部員 2018/03/10(土) 20:59:00
お前らの相手をさせられる薫にちょっと同情した

211 名無し編集部員 2018/03/10(土) 21:02:44
>>193
これなんでしょうね
自分の気に入らない奴を荒らしと呼ぶのやめようキャンペーンを始めたいです

212 名無し編集部員 2018/03/10(土) 21:08:29
上でアフィまとめのことが書かれていて思い出したが
ワッチョイごと纏められていて酷いとIP表示ごと纏められていてシャレにならないなぁと思う
これで末永く発言とIPが一纏めになって残っていくんだなぁと思うと感慨深いものだね

213 名無し編集部員 2018/03/10(土) 21:09:52
>>208
むしろ名札出てるのにどうどうと社員ですなんては基本的には居ない
そりゃ過去発覚したのもそりゃ中には馬鹿社員も居たが多くはフシアナトラップやおまんちん
で、スクエニやソニーや朝日がIPバレの後どうなった?騒いで消えたと思ってる?
より巧妙に潜伏してるよ、流石に証拠を出せって言われても無理だけどね。そりゃそうだろ?

214 名無し編集部員 2018/03/10(土) 21:11:50
証拠を残してたら潜伏失敗だしな

215 名無し編集部員 2018/03/10(土) 21:11:55
アフィまとめなのか社員なのかどっちやねん

216 名無し編集部員 2018/03/10(土) 21:19:02
嫌儲感覚ではどっちも敵
ただどちらも支配してるつもりで支配されてる
所詮メルカトル速報の血統

217 名無し編集部員 2018/03/10(土) 21:23:30
>>207
ここの過去レスにもあったけど「アンチスレと住み分けてるんだ」等々の価値観って既存利用者とズレがあるんだよな
何でその発想に至るんだというのもよくある
派手なアンチ行為は許されなくて当然だが基本的に玉石混交の意見があって然りのスレでなぜそこまで一本化された意見が必要なんですか、というね…

218 名無し編集部員 2018/03/10(土) 21:25:39
>>198
本人が自演じゃないというならそれで良いじゃない
わざわざ自分から自演でないという意味はないと思うが
どのみちたいした内容ではないしね

219 名無し編集部員 2018/03/10(土) 21:39:14
所詮2chでは良く有ること、で納得しないのが増えたかからな・・・

220 名無し編集部員 2018/03/10(土) 21:43:18
>>204
>>134は「荒らしだと思われる」のが悪いと書いている
そのイジメ問題の例と同じで双方あるね

221 名無し編集部員 2018/03/10(土) 21:43:34
>>216
嫌儲の考えを外に出すのはどないやねんという話はさておいても
都合のいいようにどっちからの話も切り貼りしてワッチョイ導入させたい人ガイルように見える

222 名無し編集部員 2018/03/10(土) 21:47:31
それこそ所詮嘘を嘘と見抜けないと使うのは難しい所だからな
ここも

223 名無し編集部員 2018/03/10(土) 21:49:14
嘘を嘘と言っても見抜けない人達が居る某所よりはマシでしょ

224 名無し編集部員 2018/03/10(土) 21:55:30
>>223
それな
九龍城の中に更に別の九龍城が有る感覚だわ

225 名無し編集部員 2018/03/10(土) 22:15:51
>>217
だから因果が逆だっつーの
おおよそまともとは言えないアンチがエアプ全開で長口舌広げてんのに辟易してワッチョイで消したりマークしたりすんの
ワッチョイが意見統一を加速するわけじゃなくあくまで荒らしまがいの連中が問題なの

226 名無し編集部員 2018/03/10(土) 22:21:35
>>220
やたら主張してる奴がいる気にくわないからどうこうってなら両方になるが
荒らしと思われる行為をしてる時点でもうダメだろ

227 名無し編集部員 2018/03/10(土) 22:25:48
>>225
仕事から一気に荒らし紛いにまで下がる程度なら恐らくもっと下がるよ
支配階級からすれば貴重な情報源やネタ以外はどの道全部邪魔な雑音で価値無し

228 名無し編集部員 2018/03/10(土) 22:32:48
>>225エアプのスラングいただきました

229 名無し編集部員 2018/03/10(土) 22:34:42
薫★さんへ大人のモバイル板の一住民から質問です

仮定の話、ではありますが

自治スレで【ワッチョイ改造案】がある程度まとまった意見として出てきた場合、
「大人のモバイル板は当分変更なし」をあらためてもらうことはできますか?

それとも案の内容を問わず、「大人のモバイル板は当分変更なし」でしょうか?

(個人的には無駄な議論はしたくないというのが根底にあります)

230 名無し編集部員 2018/03/10(土) 22:53:53
どこの自治スレ見ても大概現状維持希望だな

231 名無し編集部員 2018/03/10(土) 22:57:31
元に戻して欲しい@エロ同人板

232 名無し編集部員 2018/03/10(土) 23:00:13
俺もエロ同人板は元に戻してほしいと思ってるよ
ワッチョイが導入される前にね

233 名無し編集部員 2018/03/10(土) 23:03:18
角煮にSLIPついたスレ立ってるけど無印の自治スレはないのか

234 名無し編集部員 2018/03/10(土) 23:14:41
願わくば一度pink全板ワッチョイ導入前の時点に戻してほしい

235 名無し編集部員 2018/03/10(土) 23:23:55
>>234
全板ってなんでそこまで巻き込む必要あるんだ?
全板つかってんの?君
自分の感知しないところまで関与するのやめてほしいんだけど

236 名無し編集部員 2018/03/10(土) 23:30:13
スレ立てはされたのか?
技術的に無理でしたなのか?

237 名無し編集部員 2018/03/10(土) 23:31:22
>>235
pink全板のななしは変更してほしいです
隠れて変更したがる★に餌を与えないでください

238 名無し編集部員 2018/03/10(土) 23:37:40
>>235
全板使ってんのとか関与云々じゃなくて、むしろ問答無用(何もわからない状況)で、
ワッチョイ導入に巻き込まれた側(ほとんどの利用者も含めて)なんですが、
そういうのを抜きでやめてほしいと言うのは、やめてほしいんだけど・・・・・・

239 名無し編集部員 2018/03/10(土) 23:37:40
>>233みてROM専の俺が角煮に立てて良いのか以上に
有り自治の様子見ると確実に叩かれるんだろうなと思うと腰も上がらない
両立がどうの以前に心理的植え付けがなぁ…ねぇ薫★さん

241 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ (ワッチョイ 5912-Wwmn)[] 投稿日:2018/03/08(木) 22:55:29.52 ID:K1rNRcrX0
んーと去年と同じようにまた議論すりゃいいのかな?
その結果が薫★さんにとって都合が良いか悪いかでその後の対応が変わりそうなのが非常にアレなんだけど

242 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2018/03/08(木) 23:22:49.39
ワッチョイはいらないって結論出てるだろ^^;
お前らには「議論の結果ワッチョイ不要で一致しました」という結論だけ求めてるの^^;
わかったらさっさと言われた通りしろ^^;

243 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ (ワッチョイ 62f4-uQtz)[sage] 投稿日:2018/03/09(金) 00:37:00.41 ID:7lk9pw620
結論ありきならさっさと規制強化と迅速な削除を実行しろ

244 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ (オッペケ Sr69-SdCV)[sage] 投稿日:2018/03/09(金) 00:47:43.40 ID:jB5PxpmWr
>>242
ワッチョイに怯える生きてる価値なしのスーパーゴミクズ産業廃棄物大池沼キチガイアスペ糖質ガイジマン哀れ(笑)

245 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ (ワッチョイ f214-0aB1)[sage] 投稿日:2018/03/09(金) 03:02:36.12 ID:A2+tZYD60
またお得意のワンパターンが湧いたけどもしもしから荒らさなきゃならない決まりでもあるんかのう

240 名無し編集部員 2018/03/10(土) 23:49:02
>>239
角煮のワッチョイ無しの自治スレって立てても立てても落ちるんだよ
誰も使わなくなるから
まあそれが答えかなと思ってる

と、パート25と26(ワッチョイ無しの方)を立てた俺が言ってみる

241 名無し編集部員 2018/03/10(土) 23:53:40
つか今の議題って導入維持だっけか?
改造案持ってこいって話じゃなかったっけ?

242 名無し編集部員 2018/03/10(土) 23:57:05
>>241
>>20-21

243 名無し編集部員 2018/03/11(日) 00:05:22
>>241
まず維持か廃止か改造かだろ

244 名無し編集部員 2018/03/11(日) 00:12:18
>>238
むしろ仕様変更で利用者の要望が通る掲示板の方が珍しいと言うかまず無い
まあだから5chとPINKが稀有ではあるんだけども

245 名無し編集部員 2018/03/11(日) 00:18:12
にしても導入側の荒らし対策、NGが楽にと、それに反対するのは荒らしのコンボは悩ましいな。
馬脚を露わさない限り何言ってもそれだけであしらえる。
非導入側がアレコレ面倒な説明しても、荒しの言う事だから、証拠出せで効果は半減。
5chで起こってる事はピンクでも起こり得る、と言えばピンクの話じゃ無いと
一括するシミュレーションまでここで完了済みだ。

246 名無し編集部員 2018/03/11(日) 00:18:53
じゃあ諦めたら?w

247 名無し編集部員 2018/03/11(日) 00:21:54
>>245
証明できないなら諦めろよ

248 名無し編集部員 2018/03/11(日) 00:25:28
本当、ワ派と反ワ派の形成が毎日コロコロ変わるな
複数回線持ちの暇人がサイコロでも転がしてるんじゃないかと疑うレベル

249 名無し編集部員 2018/03/11(日) 00:28:45
>>166-167,233,239,240
ワッチョイ有りでの自治スレだとワッチョイ反対派・廃止派は書き込みを控えるので結論は見えている
なのでワッチョイ有り・IP表示有りでの自治スレでの議論は全て無効にすべき
必要ならPINK情報板に半角二次元板の出張版自治スレを立ててもらって議論をすればよい
半角二次元板のワッチョイも即時廃止!

250 名無し編集部員 2018/03/11(日) 00:34:09
スレ住人が個別に選択してる現状に何故反対するのかこれが分からない
あげくpink全板とか一律で戻せとか全く意味不明、すべてのスレの住人なのかと

251 名無し編集部員 2018/03/11(日) 00:34:27
>>246-247
で、明らかな荒らし体質口調のこれもお約束と。

>>248
毎回この手の雑魚相手なら誰の目にも一目瞭然だしで楽なんだがな…。
相手にしなきゃ良いだけだし。

252 名無し編集部員 2018/03/11(日) 00:36:12
つか、反対するのは荒らしってならそれこそ証明してみろってんだよな。

253 名無し編集部員 2018/03/11(日) 00:49:51
>>239
これが実例か

254 某770 ★ 2018/03/11(日) 00:50:51
相変わらずエスパー元気だなw
しかしextendコマンド維持派の性質性格思考は俺に粘着叩きしてる奴ら見れば一目瞭然w
実例探しもすげえ楽w

で、そんな連中が執拗に維持させたがる以上extendコマンドは廃止が正解だね。
コテ馴れ合い至上主義の荒らしバカに配慮の必要一切なし。
なおコテ叩きは削除対象の模様w

あ、俺バカと馴れ合う気はさらさら無いから一応言っとくね。
構って欲しいからっていくら叫んでも無駄よんw

>>41
バカどもが消えた後に客が戻ってくることは考えないのかい?

255 名無し編集部員 2018/03/11(日) 00:52:47
14 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2015/11/07(土) 12:52:21.932 ID:hV34SL2I0
>>10
例えばある会社が不祥事で叩かれてネット上で祭り状態になってたとするだろ
パートスレになって凄い状態になってるみたいなの

こういうのを鎮火させるんだけど
数人でチームを組んで、その掲示板にその企業を擁護する書き込みをバンバン投下するわけ
そうすると、掲示板の住人は次第にその書き込みをする相手を攻撃しだすんだよ
わかるかな?

本来やるべきことは、その企業や個人に対して電凸したりスネークすることなんだけど
「ムカつく書き込みをする奴を叩く」という作業に没頭しだすんだよ
果てしなくこの行為に没頭しだすw
そうすると自然と人は飽きていなくなる

256 名無し編集部員 2018/03/11(日) 00:53:01
>>250
選択できてないからじゃね?

257 名無し編集部員 2018/03/11(日) 01:21:50
>>249
酷いブーメランを見た

258 薫 ★ 2018/03/11(日) 01:37:38
>>185
聞いてます。

259 薫 ★ 2018/03/11(日) 01:39:28
>>229
大人モバイルは、永遠に変更しない、とは言いませんが、変えるのに時間がかかると思います。
議論が無駄、と思うのならばやめたほうがいいかもしれないですね。

260 名無し編集部員 2018/03/11(日) 01:44:43
>>254
構って欲しくて出てきたのか

261 名無し編集部員 2018/03/11(日) 01:46:16
>>259
約束してたランキングスレの削除を様子見にした理由が知りたい

262 名無し編集部員 2018/03/11(日) 01:48:25
>>258
薫氏に疑問が
>>254のような下品な言動をする770氏をこのままCAPに据えておいて問題はないのでしょうか?
以前770氏の権限について自己で話しておられましたが殆ど出来ることがないんですよね?
結果避雷針の様な役割しかできないことになると思われます はっきり言って無駄遣いではないでしょうか

263 名無し編集部員 2018/03/11(日) 02:06:40
>>254
コマンド維持派 ×
ワッチョイでああだこうだ言っていい気になりたいだけの人達 ○

ってかもしかして君もそれに含まれるんかな

264 薫 ★ 2018/03/11(日) 02:08:44
>>261
約束を反故にする形になったことは、謝罪します。
すみません。

しかし、ランキングスレの「乱立」については、今後しばらく削除しません。

265 薫 ★ 2018/03/11(日) 02:09:10
というか、大人モバの話題は、完全にスレ違いなので別のところへ誘導してください。
そこへ行きます。

266 名無し編集部員 2018/03/11(日) 02:10:30
大人のモバイル自治スレッド part3 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://livejupiter.org/cache/view/mobpink/1517360066

ほいほい>誘導

267 名無し編集部員 2018/03/11(日) 02:15:33
>>265
何も触る気はないと理解したのでとりあえずは了解です

268 名無し編集部員 2018/03/11(日) 02:34:19
SLIPの有用性が有効なタイプの板は現存の方が住民にも配慮されるかな

234 名無したん(;´Д`)ハァハァ (ワッチョイWW 6172-vn6z) sage 2018/03/08(木) 00:58:50.30 ID:eD8z7Whm0
まー一応、この板では取り合えず画像を貼るスタイルのスレの場合はワッチョイ残した方が効率がいいな

明らかなスレチ画像やグロな画像を貼って住民の反応を楽しむ愉快犯とか
逆にスレに合わせた二次エロ画像にグロとか出鱈目に煽ってくる荒らしの書き込みの同一性はより明白になるし
その荒らしが酷いようならなおさら運営に通報するときにでも「このスレのワッチョイxxxx-xxxxの書き込みが」と参照として扱えば
レス番だけで追ってもらうよりも大まかな流れを把握してもらいやすい

235 名無したん(;´Д`)ハァハァ (ワッチョイWW 6172-vn6z) sage 2018/03/08(木) 01:13:04.53 ID:eD8z7Whm0
とか言ってると、荒らし君は荒らし君で

ワッチョイから辿られて自分の端末がグロ画像とか貼ってた同一犯だと発覚したら
「俺のことを暴くのはストーカーだ」


グロ画像を貼れないスレにされると
「グロ画像を貼ってたのは俺じゃなくてワッチョイを立てる流れに引き込もうとするワッチョイの自演だった」


ワッチョイの無い方で
「俺はワッチョイのスレを使ってるからこっちのスレを使うのは荒らしだ」とかワッチョイになり済ました迷惑行為でワッチョイスレの印象操作とかしそう

269 名無し編集部員 2018/03/11(日) 06:19:40
荒らし対策で画像選別を容易にする変わりに、貼られる画像やそれに対する感想の機会損失分を良しとするか
それとも延々一人で削除を頑張るのか、何らかの規制を始めるのか
はたまた何かしらの運営補助システムを新しく構築するのか

>逆にスレに合わせた二次エロ画像にグロとか出鱈目に煽ってくる荒らしの書き込みの同一性はより明白になるし
>その荒らしが酷いようならなおさら運営に通報するときにでも「このスレのワッチョイxxxx-xxxxの書き込みが」と参照として扱えば
>レス番だけで追ってもらうよりも大まかな流れを把握してもらいやすい

報告された物の同一性判に関しては本来匿名掲示板利用者が気にする物ではなくではなく★持ちの仕事
報告申請として上げられた物の内容からから削除なら複数の弱CAPの誰かが判断、削除
規制対象としてなら有る程度弱CAPの誰かが精細し強CAPに報告、強CAPがイモ掘るなりで規制の最終判断
弱CAPを中間管理職とし強CAPを役員としたものが運営主体の本来のスタイル

何時の間にかそれに加え、設定変更や今後の方針まで全部一律一人でやろうってんだからそもそも無理
お役所で言えば市民の要望申請のほぼ全部を一人で受けて処理
大きなの仕事の是非の判断まで精査し市長へ判断仰いでるのが今

有る程度の仕事は近々の今まで通りSLIPでユーザーに投げて魔女狩りさせ減らすのか
それともボラを増やすか、何かしらの補助システムを新しく構築するかしないと回る訳がない
どの内行き詰る
まぁこれに関しては当の本人が一番ひしひしと感じ始めてるだろうけど…

270 名無し編集部員 2018/03/11(日) 06:35:08
これに関しては薫★に言ってもしょうがないな
匿名掲示板どころかSNSモドキとしての運営すら全く分かって無い、どこぞの鯖缶外国人オヤジが一番悪い

271 名無し編集部員 2018/03/11(日) 06:57:00
>>265
>>167,180
これオナシャス

272 名無し編集部員 2018/03/11(日) 08:45:02
>>254
もうお前で良いからワッチョイ廃止してくれさい

>>264
謝るならワッチョイ廃止とか言っておきながらコロコロ立場変えてる事に対して謝ってよ
「やっぱり大人のモバイルもワッチョイ廃止します、約束を反故する形になった(ry」って事になるなら大歓迎だが

273 名無し編集部員 2018/03/11(日) 09:00:45
>>254
よう、ウレション撒き散らしてるか

274 名無し編集部員 2018/03/11(日) 09:15:24
そいつはもう賛成派にしか見えない

275 名無し編集部員 2018/03/11(日) 09:19:21
某770は★持ってるだけで何も権限無い

276 名無し編集部員 2018/03/11(日) 10:46:00
>>272
770にそんな権限ないだろ
ただの賑やかしに過ぎん

277 名無し編集部員 2018/03/11(日) 11:00:48
946 名無し編集部員 sage 2018/03/09(金) 12:48:58.17 ID:cYxD+OqK
そもそもあのエラそうな某770って何者なんだ?


949 名無し編集部員 sage 2018/03/09(金) 12:58:40.57 ID:nCwCRVBZ
最近までは数年、数ヵ月に一度ぐらい現れては通りすがり程度にどうでも良いことを呟いてた
薫氏ですら何者か知らなかったぐらいの空気★

薫氏が実験握るとなぜか頻繁に現れて自分の要望を言い出した
活動内容から見ても秘密基地で★出せれば何も影響無いはずなのに
なぜかphoebe鯖で★を出せるよう要求している
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1490249679/282

前任者含めて誰も相手にしてなかった関係でその不満が蓄積されていたのか、
最近はやたらと自分の思い描いている掲示板にしようと必死に見える



削除人でも案内人でも無い、ただのこういった★持ち

352 某770 ★ 2017/12/30(土) 00:34:49.80 ID:CAP_USER
>>347
私は鯔専用掲示板担当です。
現在はEROさんご多忙ということで、鯖の手配まで手が回ってない状態ですが。

278 名無し編集部員 2018/03/11(日) 11:07:47
>>238
かといって5ちゃんやpinkの運営板に『ワッチョイ廃止』を希望するスレが立っても、
今回のような★(運営)?側が立てたスレでないので、
都合が悪いのかどうかは知りませんが、スルーされているのが現状ですからね。

>>245
>それに反対するのは荒らしのコンボは悩ましいな
あのー、荒しじゃなくワッチョイが嫌で普通に書き込んでる人がいる事を忘れてませんか?
それとも一括りで問答無用で荒し扱いですか?それはそれで酷い気がします。
ワッチョイが嫌で普通に書き込んでいる人もいる事を忘れないでクダーツァイ つДT)

279 名無し編集部員 2018/03/11(日) 11:10:50
連投でスマンが、アンカー先ミスったんで278の一部訂正します。
m(__)m

>>244
かといって5ちゃんやpinkの運営板に『ワッチョイ廃止』を希望するスレが立っても、
今回のような★(運営)?側が立てたスレでないので、
都合が悪いのかどうかは知りませんが、スルーされているのが現状ですからね。

280 名無し編集部員 2018/03/11(日) 11:16:46
おもえばこのスレのpart1を立てた人は先見の銘があったんだよな、先見の銘がありすぎた

ワッチョイで1回でも理不尽な目や理不尽なことをされない限り人間自分のこととは捕らえない
導入当初は大歓迎でどこでもワッチョイだったものが今は反対のほうが多いのはこういうわけなのでは

281 名無し編集部員 2018/03/11(日) 11:18:26
>>193
それプラス延々とスレチするのも一応荒らしだよ
でもワ厨はそこまで悪質じゃない奴も荒らし呼ばわりする

282 名無し編集部員 2018/03/11(日) 11:20:09
>>218
誰にも突っ込まれてないのにわざわざ言うってつまりそういうことなんだよ
他の賛同レスも見るとまあそういうことだ
それが何とは言わないけども

283 名無し編集部員 2018/03/11(日) 11:30:11
俺も当初はワッチョイ化推進してたんだけど、1つは行き過ぎてIP化
もう1つは空気が悪くなって消滅、さらに1つは棲み分けでギスギスして住人分裂だからね
害のほうが大きいと思うよ

284 名無し編集部員 2018/03/11(日) 11:39:13
ワッチョイは許せるけどIP表示はダメだ
あれはスレが死ぬ

285 名無し編集部員 2018/03/11(日) 12:08:52
住人「ワッチョイ変えたい」
薫★「いいよ」
住人「名前欄で告知するね」
薫★「ワッチョイ全廃します」
住人「なんでそうなるんだ」
薫★「じゃあ一部残します」
住人「だから何故そうするんだ」
薫★「各板で議論して下さい」     ←今ココ
住人「議論して決めたよ」
薫★「見当たらなかったので全廃します」

286 名無し編集部員 2018/03/11(日) 12:48:26
>>285
経緯がどうであろうが最終的に薫 ★が決めるのは当たり前

287 名無し編集部員 2018/03/11(日) 12:49:48
>>284
ワッチョイでもそれどころか過疎板ではIDでも死ぬよ
ただし緩やかな死
死に行く時に気づいても遅い

288 名無し編集部員 2018/03/11(日) 12:58:41
IDはこっちのスレにでも行って話してくれ

ID制について話し合うスレ
https://livejupiter.org/cache/view/erobbs/1393202985

289 名無し編集部員 2018/03/11(日) 13:13:27
ワッチョイはIDの延長だから、ワッチョイの話をしていてIDが出てくるのは仕方ないよ

290 名無し編集部員 2018/03/11(日) 13:13:30
てかここでSLIPIDの改善案出たとして、それは5ちゃんに反映されんの

291 名無し編集部員 2018/03/11(日) 13:14:34
改善もへったくれも無いだろ
うんこをどうやったら食えると思うよ?

292 名無し編集部員 2018/03/11(日) 13:21:33
>>290
5ちゃんねるには反映されません

★ワッチョイは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/176-177

176 名前:名無し編集部員[] 投稿日:2018/03/06(火) 01:36:38.10 ID:k8C3dU8s
薫 ★さん
今回のワッチョイの改造の件はあくまでPINKちゃんねる限定で、
改造をしたら5ちゃんねるのワッチョイの仕様までも変更されることはないですよね

177 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/03/06(火) 01:37:07.00 ID:CAP_USER
5ちゃんねるの件は、5ちゃんねるで話し合ってください。
わたしは、5ちゃんねるには関知していません。

293 名無し編集部員 2018/03/11(日) 13:47:30
新しいコマンドの提案の結果
ワッチョイは
<導入するか、しないべきか>という対象から
<どちらのコマンドをどこに入れようか>という問題に置き換えられてしまうんですよ

たとえ改訂しても、ワッチョイを強制的に押し付けた事実は変わらないし
むしろ改訂を推し進める事で市民権を得たような印象操作ができる

これ使えるテクニックだからみんな覚えとこうね
ホテルに誘うときは二件の具体案を先にだすんだよ

294 名無し編集部員 2018/03/11(日) 13:51:20
マジシャンズチョイスとかダブルバインドとかそんな感じですな


257 : 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [] 投稿日:2017/05/19(金) 18:15:07.36ID:Df/C3Vt00.net [5/5回]
自民「国民の皆様にうんこを食べていただきたく思うわけであります」
野党「そんなの食べられるわけないだろ、反対するに決まってんだろ」
維新「民進は無責任!対案を出せない無責任野党!」
維新「ということで我々はうんこにのりたまを振りかけることによって食べやすくすることを提案します!」
自民「いいねそれ、採用!維新は責任野党!それに比べて民進は…(笑)」
野党「」

295 名無し編集部員 2018/03/11(日) 13:52:12
話がまとまることは永久にありえないから★が強権行使しない限り現状維持だな
まあいいんじゃないのどうでもw

296 名無し編集部員 2018/03/11(日) 14:00:26
コマンド変えてもワッチョイが嫌な人に対する風当たりはまったく変わらないだろう事が予想されてそれはしんどいな

297 名無し編集部員 2018/03/11(日) 14:14:37
本文にワッチョイって入ってるレスはワッチョイが表示されればいい
なしスレに来てワッチョイワッチョイと騒ぐ奴も表示される

298 名無し編集部員 2018/03/11(日) 14:21:52
>>297
こういうレスのために いいね!ボタンが欲しい

299 名無し編集部員 2018/03/11(日) 14:30:40
なら一度ワッチョイの方のスレにレスをした端末やIPだと
ワッチョイ無しに書き込んでもワッチョイ付くようにすれば

嘘か本当か不明な「ワッチョイスレからワッチョイ無しを荒らしに来る」っていう荒らしがいるかどうかの証明になるっぽ

300 名無し編集部員 2018/03/11(日) 14:31:01
>>297
ワッチョイ無しという言い方はやめよう
デフォルトのIDのみなんだから
ワッチョイを軸に物事を考えてる時点で掻き回されてる

301 名無し編集部員 2018/03/11(日) 15:19:48
>>300
なんで駄目なの?
ワッチョイが原因なんだから、区別の為にもワ有り・ワ無しとか使ってもいいじゃん、
もうワッチョイを軸に物事に云々じゃないと思いますけど・・・・・・・

302 名無し編集部員 2018/03/11(日) 15:34:00
>>292
なんだ意味なしかどうも

303 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2018/03/11(日) 15:44:27
1週間ぶりに覗いて見たけど、
またゴールの場所が気まぐれで変わったのか(笑)

参加してる人にはお疲れ様としか言えないね。

304 神 ◆HMDf3FhTJU 2018/03/11(日) 15:46:32
俺もコテ付けて匿名の雑魚共見下すはw

305 名無し編集部員 2018/03/11(日) 15:55:09
>>303-304
コテハンの方はぜひ、ご意見を
◆新板をねだるスレ@PINK秘密基地◆3度目の正直
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1217615397/364-n

364 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/03/06(火) 01:55:49.39 ID:CAP_USER
ピンク最悪板をつくろうとおもいます。
内容としては、固定ハンドルとの馴れ合い……というか、固定ハンドルをいじる板、ということですかね

306 名無し編集部員 2018/03/11(日) 16:05:05
>>303
議論はしろと言いながらも最後に決めるのは私だと言ってるから始末が悪いね
もちろん最終判断は運営の仕事だが
議論した結果をガン無視した経緯があるから各板からの信用がほとんど0になってる
要は議論しても意味ないんじゃね?って空気になってる

307 神 ◆HMDf3FhTJU 2018/03/11(日) 16:10:13
>>305
別にいいんじゃないw

308 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2018/03/11(日) 16:21:26
>>305
最悪板をどうするか?は過去にいろいろ議論されてるし、
個人的には作って何するの?って思った。
(というか、今最悪板のこと知った…笑)

でも、薫さんが作る気なんでしょ?
じゃあ俺が参加して反対したところで、覆ることは無いです。

ここの議論じゃないけど、本気で参加しても作ることが決定事項として
薫さんの中で決まってるし、それに反対する時間も勿体ないです。

309 名無し編集部員 2018/03/11(日) 16:21:53
ワッチョイにするとアフィがまとめるまとめるという声だけデカい
平気で晒し行為をするケンモミンのために
ワッチョイで勝ち取った平和と安らぎを大勢の人から奪い去るとはな

310 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2018/03/11(日) 16:27:50
>>306
チラシの裏に書いたけど、
それだけまだPINKは利用者に対して強気になれる余裕があるんだなと、
良い意味で受け止めてます。

過去に参加してたらフザケンナ!って当たり散らしてたと思うけど、
俺のPINK愛は冷め気味なのかもしれません…U^ェ^;U

まぁ今回の議論によって、薫ちゃんねるはどんな掲示板なのかを
皆さんも体感できるチャンスだと思って参加すれば良いんじゃないかな。

311 名無し編集部員 2018/03/11(日) 17:31:03
>>284
ワッチョイ厨の常套句頂きました

312 名無し編集部員 2018/03/11(日) 17:36:46
>>309
せやな、5chもケモメン主導で廃止まっしぐらやな
(ヾノ・∀・`)ナイナイw

313 名無し編集部員 2018/03/11(日) 18:35:02
>>301
ワッチョイを中心に物事を考えてる時点でワ厨に主導権を握られてる

314 名無し編集部員 2018/03/11(日) 18:44:39
>>313
>ワッチョイを中心に物事を考えてる時点でワ厨に主導権を握られてる
その発想自体がワ有り・ワ無しという言い方による、
イメージの悪さを逃れようとしているワッ厨そのものでは?
もし、そういう発想が無ければ、区別という点からみても問題は無いと思います。
ちなみにお尋ねしますが>>300と同じ人ですか?

315 神 ◆HMDf3FhTJU 2018/03/11(日) 18:47:16
>>314
違うって言われたらどうすんの?w

316 名無し編集部員 2018/03/11(日) 19:01:31
じゃあ俺でノシ

317 名無し編集部員 2018/03/11(日) 19:07:30
>>315
ただ気になっただけですけど、
ソレで人違いならソレでいいだけですよ。
ソレが何か問題でもありますか?
何かあると思われたのでしょうか?

318 名無し編集部員 2018/03/11(日) 19:22:06
>>314
違うな
ワッチョイなんて入れない前提ならいちいちワッチョイ無しなんて言わない
ワッチョイを入れることを考えるからそうなる
ワッチョイは論外だからワッチョイがないスレはIDchecked、つまり「ID有り、IDのみ」とか呼ぶはずなんだ
お前らはいつもそう
スレ自治で一番大事なのは一般人の利便性なのに、荒らしの話ばかりする
なぜ嫌いなワッチョイが標準と思われるような呼び名をするんだよ?

319 名無し編集部員 2018/03/11(日) 19:24:47
大人のモバイルの過去スレ辿って気に成った事の一つ
誰かが自分の感覚で付けた1スレ目のスレタイも
ワッチョイ化と同時に完全統一化される

320 名無し編集部員 2018/03/11(日) 19:28:36
>>318
これね
自治厨は周りの大勢のことはどうでも良くて、荒らしとかIPやワッチョイなどの忌むべきものを第一に考えるからおかしくなる
ワッチョイに反対なら、少なくともワッチョイ以外の設定の呼び方にわざわざワッチョイを連想する語句を入れたらあかんわな
ワッチョイがないならワッチョイという語句を入れる必要がない
ワッチョイなしと呼んで、みんなの注意がワッチョイに向けば、賛成反対はともかくワッチョイの是非を検討すべきと一般利用者に思わせてしまう
実は検討すらしちゃいけない唾棄すべきものなのにな

321 名無し編集部員 2018/03/11(日) 19:36:51
>>320
そうそう
適当な言い方はどれかは別として、設定議論をワッチョイ議論にすり替えられないようにしなきゃいかんのに
ワッチョイを付ける方が主になっちゃってる

322 名無し編集部員 2018/03/11(日) 19:43:58
どちらかと言えば本当に些細なことだが大多数に向けてなら
<無し>と<有り>と言う言葉の持つイメージの方が問題
仮にワッチョイを付けずに無し有りのみで区別した場合
その印象の影響は更に増す

先ずはデフォスレなりIDスレなり負の印象の無い呼称を提案しんさい

323 名無し編集部員 2018/03/11(日) 19:45:26
通常と異常

324 名無し編集部員 2018/03/11(日) 19:46:15
>>318
>なぜ嫌いなワッチョイが標準と思われるような呼び名をするんだよ?
でも、現状はワッチョイが導入(問答無用で導入)されている以上、
区別という意味で使っても妥当だと思いますけど、
その方が分かり易いと思いませんか?

325 名無し編集部員 2018/03/11(日) 19:50:01
>>321
うーん、呼び方だけで問題にしてる時点で、
ワッ厨が論点のすり替えをしてるようにも思えますけど?
この際呼び方は無関係だと思います。
むしろ現状から見ても別問題かと・・・・・

326 名無し編集部員 2018/03/11(日) 19:53:04
>>322一応補足
無しスレ、有りスレと呼んだ場合
無し、有りと言う言葉の印象がワッチョイでは無く
ダイレクトにスレについてしまうのでどうのこうの
成否で殴り合いしてるここはともかく自治スレでは、ねと

327 名無し編集部員 2018/03/11(日) 19:56:12
今日も元気にブンブブーン

328 名無し編集部員 2018/03/11(日) 20:02:02
ワッチョイ有りと呼ぶのが一番宜しくないとすると
逆にワッチョイ無しを連呼するのは悪く無いきもす

>>327
プロペラ機でwifi搭載か、ナイスサービスw

329 名無し編集部員 2018/03/11(日) 20:08:42
呼び方だけで問題にしてるのは
何処からどう見てもワ無し
ワッチョイに敵愾心を持ち続けてるのもワ無し
なのにワ有りが関心がある事にしたい

まぁ暴れてるワ無しにイラついてレス返すのはワ有りですけど

330 名無し編集部員 2018/03/11(日) 20:16:29
日韓戦か韓日戦という表記で揉めるネット右翼とネット左翼みたいw

331 名無し編集部員 2018/03/11(日) 20:19:30
>>330
最近はネトウヨとパヨクって言うらしい

332 名無し編集部員 2018/03/11(日) 20:20:41
>>329
「やましい事が有る荒らし」を「暴れてるワ無し」
に変えるぐらいで言い争いしてもしょうがないですしね
つか気に成ってスルーできてないのはどう見てもお互い様

333 名無し編集部員 2018/03/11(日) 20:29:15
>>332
スルーし過ぎて薫の言い訳に使われても困るからな

過剰に暴れてるなら叩いておかないと

334 名無し編集部員 2018/03/11(日) 20:35:31
>>325
そういうことじゃない
SLIPが嫌なら周りにSLIPを意識させるのは愚策なんだよ
愚策とすら気づいてない
ワ無しなんて呼んでたらワ有りが普通みたいじゃないか
デフォルトでワッチョイの板なんてほとんどないのにさ
単にID強制表示のままがいいとか言えばいいのさ

335 名無し編集部員 2018/03/11(日) 20:37:21
毛無しと呼ぼうが禿と呼ぼうが変わらんだろ

336 名無し編集部員 2018/03/11(日) 20:37:36
>>329
そうだよ
ワ無し派だよ
正しくはID強制表示維持他の因子は不要派だ

337 名無し編集部員 2018/03/11(日) 20:40:59
大抵の場合板のデフォルト設定はIDだけなんだわ
デフォルトを意識させずオプションを入れることばかり意識するようになってるのでそこらでワッチョイ議論が起きる
IDだけでいいじゃんと言えばもう少し周りも釣られずに済むものを

338 名無し編集部員 2018/03/11(日) 20:42:32
>>335

           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \

339 名無し編集部員 2018/03/11(日) 20:44:25
あえて乗るなら日本の中立層は無関心層でも有ったりするので
興味有る同士だとどうしてもここのように殴り合いの様相と化す
そして自分も>>333に当然の様に叩かれる

そして最大の問題は強いて言えば現状維持で有る無関心中立を
>>146の様に有り側と捉え多数派、反論も無視し総意を唱える所

340 名無し編集部員 2018/03/11(日) 20:44:33
>>335
ハゲって呼んだ方が可愛いだろ

341 名無し編集部員 2018/03/11(日) 20:46:40
>>340
と頭部パイパンが言っております。

342 名無し編集部員 2018/03/11(日) 20:49:10
>>341
ふ、フッサフサだしMですらねーし

343 名無し編集部員 2018/03/11(日) 20:54:53
>>342
上の口は嫌がっていても下の口は正直だな
なんて言葉攻めがお望みで?

344 名無し編集部員 2018/03/11(日) 20:57:57
(>>341)「くやしい、でも(ry」

345 名無し編集部員 2018/03/11(日) 20:59:11
>>344
×>>341
>>342

訂正

346 名無し編集部員 2018/03/11(日) 20:59:36
ワッチョイなしスレだろうがIDのみスレだろうが呼称なんかどうでも良いですよ
要は相手に伝わればそれで良いし

347 名無し編集部員 2018/03/11(日) 21:09:38
>>344
いや、相手こそイキそうに成ってるんでそこは逝かずに攻める所
ってここ運営板やんw

348 名無し編集部員 2018/03/11(日) 21:46:16
なんか急に変な流れになったな

349 名無し編集部員 2018/03/11(日) 22:28:27
>>334
うーん、愚作とかで拘って問題にしているのも、ワッ厨の思うつぼかと思います。
いくらデフォルトであっても、現状ワ有りスレは任意で立てれてしまう以上、
何度も言いますが区別する為に使っても無問題だと思いますけど?
現時点において導入されてしまった以上、
標準で立てれる仕様になっているのを忘れてませんか?
その仕様もワッチョイと一緒に廃止になれば、導入以前の状態となって、
今度はその(ワッチョイの無い)状態が標準になると思いますよ。

一応、誤解の無いように言いますが、自分は反対派ですが、
現状において、区別する意味で使ってます。

350 名無し編集部員 2018/03/11(日) 22:34:17
>>334
書き忘れてましたが、ちなみになんか呼び方に拘ってるようですが、
この際呼び方を決めるとかは、無関係では?
もし関係があるとすれば、
呼び方を問題視してる場合ではなく、
ワッチョイの廃止(何故か一部の板で存続&改造)についての議論では?

351 名無し編集部員 2018/03/12(月) 00:34:28
>>312
アフィ避けのため至る所に転載禁止を付けろ!
とケモメンが言ったら全板に付けられたのにか
嫌儲にこのスレが晒さられたからケモメン=廃止厨の正体が荒らしに来たのにか

補足:ケモメンは「真実と逆のことを言え」と親や教師から教育されてる
アフィ大嫌い→日本語:アフィ大好き
転載禁止を付ければアフィが逃げる→日本語:付ければ転載しやすくなる
ワッチョイはアフィが入れててアフィが纏めやすくなるから死ね→日本語:ワッチョイが付いてるとアフィが纏めにくくなるから廃止しない方がいい

352 名無し編集部員 2018/03/12(月) 01:45:04
ワッチョイに都合が悪かった業者どもが此処ぞとばかりに頑張ってるなぁ・・・としか・・・

353 名無し編集部員 2018/03/12(月) 03:05:52
匿名だから誰が書いてるか妄想するのが楽しいんだろうな

354 名無し編集部員 2018/03/12(月) 03:13:46
>>350
だからIDだけでいいと端的に書けばいいのさ
オプションはいらんと

355 名無し編集部員 2018/03/12(月) 06:13:41
人間は無意識に都合の悪い事を避けるとすると
モメンじゃないアフィ連呼の後に業者ども、ねぇ
因みにアフィネタに成ってる板、スレはスレタイもニュー速系板同様抽出しやすい様に
スレ頭の【】で普通以上に整然とジャンル分けされてたりで分かりやすい

356 名無し編集部員 2018/03/12(月) 06:43:48
まぁ大手まとめをDMMが買収してました
なんて事も有ったからここで語れるほど話は単純じゃないか

357 名無し編集部員 2018/03/12(月) 07:01:57
>>352
ワッチョイがないと困ると言ってる奴は異常

358 名無し編集部員 2018/03/12(月) 07:05:23
ワッチョイがなくなって他板(ワッチョイ残存中)に間借りしている例貼っときますね
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1520305766/1

359 名無し編集部員 2018/03/12(月) 07:07:14
エロ同人板に「ワッチョイ」機能がなくなったために一時的に避難しているスレです。 ← すげーなおいこらw

360 名無し編集部員 2018/03/12(月) 07:08:41
ワッチョイが無くなった事によりこういうルール違反紛いのことをする方が存在するのは問題では無いですか?
また全板からなくなった場合したらばなどに大量移籍する事が想定されます
そうなった場合一気に過疎化を招くとは思いますが廃止提唱者達は責任を取れるのでしょうか?

361 名無し編集部員 2018/03/12(月) 07:10:07
でたでたw泥棒に取られるほうが悪い泥棒は悪くない理論

362 名無し編集部員 2018/03/12(月) 07:10:58
>>359
エロゲー板の自治スレを見ればわかりますがこの件でLRが変更されようとしています
元からルール違反であるにもかかわらず排除する手段がない訳ですからね

363 名無し編集部員 2018/03/12(月) 07:14:48
>>361
どこを見てそう言っているように思えるんです?
この実例からワッチョイを必要と考える人は多いと思いますが

それこそ全板無理になったら移住が起こるのは火を見るより明らかではないですかね?
その可能性に目をつぶって自己の為だけに廃止だと言っている方々は何様何でしょうね

364 名無し編集部員 2018/03/12(月) 07:26:57
したらばってワッチョイあるの?

365 名無し編集部員 2018/03/12(月) 07:35:33
>>364
したらばはそもそもID固定
管理人がアクセス拒否なんかもできる

正直、非ワッチョイ派がpinkに拘る理由が解らん位

366 名無し編集部員 2018/03/12(月) 07:35:35
ワッチョイ専用板作っとけば前例の様に勝手に移住する
その代わり今まで通り運営は口出さない削除規制もしない

367 名無し編集部員 2018/03/12(月) 07:36:31
>>365
したらばまとめじゃ人が集まらん

368 名無し編集部員 2018/03/12(月) 07:41:50
>>365
そのID固定のやり方を輸入したらいいんじゃね
ちなみにワッチョイができる前に某18禁ゲーのスレがしたらばでID固定のスレを作って移住したけど長続きしなかった

369 名無し編集部員 2018/03/12(月) 07:47:12
>>368
ID固定なんかなったらさらに騒ぐ人が増えるんじゃないかねえ

>したらば
別にID固定確定では無いやろ
ID固定に出来るってだけで

370 名無し編集部員 2018/03/12(月) 07:48:00
ID固定

ワッチョイとどこが違うんだそれ、過疎化進行するだけだろワッチョイ

371 名無し編集部員 2018/03/12(月) 07:48:01
正直な話、ワッチョイがなくなって他所に間借りしてスレ立てしたりしたらばに移住するならどうぞって感じ
ワッチョイがなくなってワッチョイないと掲示板にいられない依存者なんぞいなくなって良い
ワッチョイスレのぬるま湯に浸りすぎたんだね

372 名無し編集部員 2018/03/12(月) 07:48:15
したらばは管理人の強権でスレストも出来るしIPも見放題
その結果、プロバイダ規制も出来るけどな

373 名無し編集部員 2018/03/12(月) 08:02:59
あぁごめん「可能」な

あんま詳しく知らないけど
ID無しも当然できる

存続できないのはそもそも需要がない

374 名無し編集部員 2018/03/12(月) 08:04:51
>>373
需要が無いのもあるけど
したらばってひとつのいたでどれだけのスレが建てられるんだろう?

375 名無し編集部員 2018/03/12(月) 08:09:55
>>374
上限は知らないが
part500越えてる場所もある

376 名無し編集部員 2018/03/12(月) 08:12:52
>>371
ワッチョイをぬるま湯と認識しているのに排除しようとしているのか…(困惑)

377 名無し編集部員 2018/03/12(月) 08:13:15
ついでにIP表示な
ここみたいに震えてる奴には利用不可能だろうが
「過疎」とか言いつつ使いたくないだけ

378 名無し編集部員 2018/03/12(月) 08:15:17
>>377
最低限管理人が信頼おける人物じゃないとね
そしてそんな人物はネット上ではいないという…(いくら清廉潔白な人材でも証明する方法がない)

379 名無し編集部員 2018/03/12(月) 08:18:51
>>378
いや、強制husiana状態で
全員がスレ使ってんだよ

管理人にIPがーって言うなら
個人blogすら見られないぞw

380 名無し編集部員 2018/03/12(月) 08:23:11
>>379
というかここにも書き込めんわな
見れる人は見れるわけなんだから

381 名無し編集部員 2018/03/12(月) 08:41:00
>>372
リモホ表示の設定にできるだけで見放題じゃなくね?

382 名無し編集部員 2018/03/12(月) 08:46:35
>>381
管理画面からなら全部見えるよ
管理上必要な情報だから当然やけど

383 名無し編集部員 2018/03/12(月) 09:02:55
へーそうなんだ

384 名無し編集部員 2018/03/12(月) 09:15:12
無理やりIPアドレス表示vvvvvvにする理由
IPを抜くことが最終目的ではない
IPスレにしようと提案して反対されたら、すかさず譲歩してワッチョイvvvvv導入を提案する
すると他の住人も何となくワッチョイで妥協してしまう
本当の狙いはここね

385 名無し編集部員 2018/03/12(月) 09:53:06
>>297
これ割とマジで考えて欲しい

386 名無し編集部員 2018/03/12(月) 09:55:20
>>385
一つ聞くけどそれが導入されてどうなんの?
ワッチョイスレにして欲しいって言ってるやつのワッチョイが晒されても痛くも痒くもないとおもうんだけど・・・?

387 名無し編集部員 2018/03/12(月) 09:56:34
さっきから頑なに認めないけど、ワッチョイに反対してる奴もワッチョイ嫌いワッチョイ阻止と言えば、そいつのレスにもワッチョイが出るから争いは起きにくくなるな

388 名無し編集部員 2018/03/12(月) 09:56:53

389 名無し編集部員 2018/03/12(月) 09:59:35
そうそう
その話をしにぬくすれば延焼は少なくて済む
ワッチョイ嫌いのくせに気軽にワッチョイと書くなよと

390 名無し編集部員 2018/03/12(月) 10:09:40
>>376
同一メンバーによる馴れ合いと言いたいのだろう
察してやれ

391 名無し編集部員 2018/03/12(月) 10:22:10
愉快犯的なレスも減る

392 名無し編集部員 2018/03/12(月) 10:26:45
>>391
でもそういう雑音のない2chってつまらなくないですか?
ついでにいえば愉快犯的なレス以上に普通のレスも減りますよ
どうしてもそういう自分好みの綺麗な2chが欲しいんだったら
自分好みのまとめサイト見るようにしたほうがお互いwinwinだとおもいますよ

393 名無し編集部員 2018/03/12(月) 10:30:52
ちょっと何言ってるか分かんないっすね

394 名無し編集部員 2018/03/12(月) 10:33:58
同上

395 名無し編集部員 2018/03/12(月) 11:29:02
>>392
ワッチョイ工作を多様性にすり替えてもな
どこもそうだからウンザリしてるのに
そもそもワッチョイと書かなければワッチョイ出ないんだから普通の人が来なくなるわけないって

396 名無し編集部員 2018/03/12(月) 12:05:43
>>392
日本語でおk

397 名無し編集部員 2018/03/12(月) 12:54:38
仮の話はともかくワッチョイ導入談義なんて乗る方が馬鹿なんだよ
重複されたら荒らされてもIDだけで立てまくるしかない

398 名無し編集部員 2018/03/12(月) 12:57:07
そろそろねるじかんだよニキ

399 神 ◆HMDf3FhTJU 2018/03/12(月) 13:39:11
低学歴「ちょっと何言ってるか分からないですね」








w

400 名無し編集部員 2018/03/12(月) 13:39:58
都合の悪い書き込みは流すに限る

401 名無し編集部員 2018/03/12(月) 13:55:37
いまのは効いたな

402 名無し編集部員 2018/03/12(月) 15:15:59
どことは言わんがワスレで結論ありきの議論しててワロタ

403 名無し編集部員 2018/03/12(月) 15:24:02
(なみだめ)

404 名無し編集部員 2018/03/12(月) 15:56:37
ここもワッチョイ入れたらケモメン消えそう

405 名無し編集部員 2018/03/12(月) 16:02:07
むしろ無いと生きていけない

406 名無し編集部員 2018/03/12(月) 16:10:03
>>399
なんというかこんな所で見下す余興を楽しんでいるって事はリアルが壊滅的なんだろうなぁ
各所で見下され続けているからそういう発想が出るんだろ?
そんな奴が低学歴を馬鹿にしているとかへそでちゃを沸かすレベルやで

407 名無し編集部員 2018/03/12(月) 16:14:00
イライラでワロタ

408 名無し編集部員 2018/03/12(月) 16:30:28
>>402
ワ無立てないの?

409 名無し編集部員 2018/03/12(月) 17:06:55
>>406
煽りがテンプレすぎて情けねぇ…

410 名無し編集部員 2018/03/12(月) 17:20:09
の様な感じで都合の悪い事は議論が盛り上がる前に流し
今来た人が読む気もしないで読み飛ばすのを利用して
喧嘩両成敗ではなく相手を荒らしとして認識させる
これこそ2chの議論テンプレ、まぁそれに釣られる方もなんとやら

411 名無し編集部員 2018/03/12(月) 17:24:36
いつもの単なる対立煽り

 

             ~ここまで飛ばしました~
 
 

412 名無し編集部員 2018/03/12(月) 17:26:23
ホントは全部読んでます

413 神 ◆HMDf3FhTJU 2018/03/12(月) 17:33:16
わさわざコテ付けてやってんのにNGすら出来ずにヒットマーク出しちゃう所か効いてないアピールまでしちゃう雑魚共w

414 名無し編集部員 2018/03/12(月) 17:34:47
>>404
ケンモメンしか残らない

415 名無し編集部員 2018/03/12(月) 17:58:39
ケンモメンはワッチョイスレ普通だろ

416 名無し編集部員 2018/03/12(月) 18:09:34
あいつら頭悪いからな

417 名無し編集部員 2018/03/12(月) 18:55:35
神って奴のID変わってるのと単発煽りでくっそ笑える
どんだけ顔真っ赤にしてんだ

418 名無し編集部員 2018/03/12(月) 19:30:41
ID真っ赤でワロタ

419 名無し編集部員 2018/03/12(月) 19:52:58
>>417
IDは変わるんだよ
知らなかったのか?
固定でも勝手に変わるぞ
環境によるけどな
そもそもコテハンがID変えても仕方ないだろ

420 名無し編集部員 2018/03/12(月) 20:11:50
>>417
おまえもう味噌汁で顔洗って寝るべき

421 名無し編集部員 2018/03/12(月) 20:20:48
薦めるなら赤味噌にするべき

422 名無し編集部員 2018/03/12(月) 20:30:08
しかし合わせ味噌派だからと断られる定期

423 名無し編集部員 2018/03/12(月) 21:01:59
これは焼き味噌じゃ!

424 名無し編集部員 2018/03/12(月) 22:36:48
いいや俺は九州麦味噌だねスレチはここまで
薫は5chヒエラルキーに殴り込みかけたせいで可哀想な事になってるな

425 名無し編集部員 2018/03/12(月) 23:01:25
おいおい、ココは間をとって八丁味噌で手打ちにしないか?
カレーにトンカツといろいろとあうから、どえりゃあうみゃあよw

426 名無し編集部員 2018/03/12(月) 23:02:18
読んだ通りだよ
ストアページを見ればちゃんと日本語吹き替え非対応の旨が表記されてるのに
何をそんなに粘っているのか、俺らにGLaDOSの日本語吹き替え音声を作れと?

427 名無し編集部員 2018/03/12(月) 23:20:02
名古屋人はスクラッシュドライバーにつけてみそかけてみそでも挿しとけ

428 名無し編集部員 2018/03/12(月) 23:59:44
>>419
コテを外して煽ってコテつけて煽るというのはよくある話なんだよなぁ…
って言うかスマホでも簡単にID変わらんぞ?変えようとでもしない限りは

429 名無し編集部員 2018/03/13(火) 01:00:22
>>414->>415
ああ、ケンモメンしか残らん=日本語訳:ワッチョイはケンモメンしか消さないか
それで、このスレをニュー速にお知らせして
「ワッチョイは荒らし」「ワッチョイ入れてるのは悪いアフィ業者だ」とかいう事実と真逆のキチガイケンモ論で荒らしたわけだ

430 名無し編集部員 2018/03/13(火) 01:11:20
というか何しに全部消したいのか理解出来ん
自分の関与しているところなら自治スレで話し合えよ
関与してないところなら構ってくんなよ

431 名無し編集部員 2018/03/13(火) 01:28:25
匿名掲示板と言えど、ある程度は誰の発言か特定出来たほうがいいんだよな
実際問題業者の自作自演がウザいし
でも、たとえばk5荒らしのようにPCや回線を複数用意する本格的な荒らしには
ワッチョイの効果も薄く、逆に楯突く相手の特定や粘着に使われる
ここまでくるとワッチョイに力不足を感じるけどイラネってのは暴論だな

432 名無し編集部員 2018/03/13(火) 01:57:56
>>430
人の嫌がる事を進んでやるってヤツだ

433 名無し編集部員 2018/03/13(火) 02:12:51
>>430
これな

434 名無し編集部員 2018/03/13(火) 02:16:03
ニキ活動タ~イム

435 名無し編集部員 2018/03/13(火) 04:22:05
助けて!集団ストーカーに襲われています!

436 名無し編集部員 2018/03/13(火) 05:03:09
いや煽るのはいいからまともに答えなよ?
こういう正論に対して煽るだけの行動が多いから荒らしや自演が疑われているわけやで

437 名無し編集部員 2018/03/13(火) 05:06:37

438 名無し編集部員 2018/03/13(火) 05:14:37
>>436
つか>>431への異論は全く無し?
無いならそれが答えだよ

439 名無し編集部員 2018/03/13(火) 05:21:13
>>438
え?431もワッチョイ使ってる人の疑問じゃねえの?
なぜ俺が彼に対し反論しなければならないのか理解出来ん
実際俺も同意やしなぁ

440 名無し編集部員 2018/03/13(火) 06:02:51
>>431
業者の自演が減ってるとは思えないな。利益の為なら複数回線くらい用意してでもやるだろう。
その自演を疑い難くなってることのほうが怖いよ

441 名無し編集部員 2018/03/13(火) 06:14:58
>>440
ワッチョイならIDに比べて自演に経費がよりかかるようになるから必死なのよ
経費削減出来ればでかいからなぁ
IDならそれこそ携帯回線でヤリ放題だから
某板でverboseすら嫌っているのを見て「あっ…察し」ですわ

442 名無し編集部員 2018/03/13(火) 06:17:26
>>439
>>437も俺な訳だが都合の良い方向には疑いが出てないのでは?

つまり匿名掲示板として一旦本来の状態に戻し
運営放置の間にいわば勝手に行われた事は無かった事とし
意識的にも正常化した上で仕切りなおそうぜって事

>>440
それもな
アンチ意見に関しては他社の工作を疑うが
アンチ意見排除に関してその疑いすら持っていないのが不思議でしょうがない

443 名無し編集部員 2018/03/13(火) 06:27:44
何でも自作自演ニキが出たのか
深夜に得意気にゴクロウサン

444 名無し編集部員 2018/03/13(火) 06:35:22
>>431
そんなのいらん

445 名無し編集部員 2018/03/13(火) 06:46:33
回線の経費なんて大した事ないしワッチョイがあれば業者がいないと思い込ませた方が有利だな

446 名無し編集部員 2018/03/13(火) 06:55:48
業者がいないと思ってるのはお前だけだよ
自作自演ニキ

447 名無し編集部員 2018/03/13(火) 07:20:03
>>431
業者の自演って、ただの妄想じゃね?
俺なんか「クソな運営だけどこのゲームまだ続けたいから頑張ってくれ」といった
ような事書いただけで、運営だ! 擁護している! ワッチョイつけろ! って騒がれたぞ?w

448 名無し編集部員 2018/03/13(火) 07:38:54
>>447
それは挨拶だろ

荒しじゃないけど
まともな神経した奴でもないし
信者と言うほど盲信もしてない奴への

449 名無し編集部員 2018/03/13(火) 07:45:15
いい加減にしようぜ
俺を煽るレス=自演or俺の気に入らないレス=自演
ちなみにどれが自演なの?と訊いても答えが返ってきたことはない
自分でない他の誰かが同じ事を訊いても同じ

450 名無し編集部員 2018/03/13(火) 07:51:35
と飛行機が申しております

451 名無し編集部員 2018/03/13(火) 07:57:22
中途半端に匿名性を薄めた故に他人に与えられた情報への疑いも薄くなってるとしたら
あまつさえ誰かに一定方向へ考えを誘導されてる可能性さえ有る状態だとしたら
そんな違和感どころか恐怖さえ覚える事が蔓延してるとすれば
匿名掲示板としては何より有っては成らないし何よりも改善すべき問題

運営サイドが嘘を嘘と見抜けない掲示板にしたいなら別だが

452 名無し編集部員 2018/03/13(火) 08:00:14
(´・ω・`)タンパツ!

453 名無し編集部員 2018/03/13(火) 08:04:44
>>448
同調圧力だよ

454 名無し編集部員 2018/03/13(火) 08:11:22
>>451
妄想激しすぎ

455 名無し編集部員 2018/03/13(火) 08:21:09
上の少なくとも自浄作用が機能してない状態を見てなお
そう言放てる>>454が居るならそれは完全な妄想ではない事の証明でもある

456 名無し編集部員 2018/03/13(火) 08:21:24
(´・ω・`)ここは豚に優しいインターネッツですね

457 名無し編集部員 2018/03/13(火) 08:29:35
>>430
俺は全部消したいとは思ってないが
関係ないスレにまで出向いてワッチョイ付けさせようとした事の反動だと思ってる

458 名無し編集部員 2018/03/13(火) 08:36:14
(´・ω・`)ワッチョイ増加は同一人物の犯行よ!良いわね?

459 名無し編集部員 2018/03/13(火) 08:40:50
>>458
流石にそれは言いすぎ
仮に最初一人だったとしてもそれに同調するのも居るし
単にそれを模倣する愉快犯も現われる
そしてそれらは時間が経つほど増えていく

460 名無し編集部員 2018/03/13(火) 08:48:10
エージェントスミスみたいに増えた

461 名無し編集部員 2018/03/13(火) 08:49:31
ID非表示がデフォになるといいんだ

462 名無し編集部員 2018/03/13(火) 08:57:05
>>461
うむ

463 名無し編集部員 2018/03/13(火) 09:09:11
同調する者が増えたのは数々のデマカセに騙される者が多かったせい
ワッチョイを入れれば荒らしがいなくなる、アフィまとめや業者がいなくなる、自演しにくくなる、髪が生えてくる、ガンが治る、勃起不全の解消etc

464 名無し編集部員 2018/03/13(火) 10:00:41
自演なんてワッチョイあっても出来る
潔癖な人は匿名掲示板なんか使っちゃ駄目

465 名無し編集部員 2018/03/13(火) 10:31:42
潔癖じゃないけど毎日誰かのウンコ見たくない

466 名無し編集部員 2018/03/13(火) 10:33:51
>>465
うんこが自分のことをうんこっていってる

467 名無し編集部員 2018/03/13(火) 11:02:41
>>465
うんこ掃除できるNGシステムを要望すべきでは?
うんこを見たくないからワッチョイを望むのはおかしい

468 名無し編集部員 2018/03/13(火) 11:07:17
ワッチョイなんてうんこに香水振りかけてるようなもんだ

469 名無し編集部員 2018/03/13(火) 11:19:11
維新 「食べやすくなるようにうんこにのりたまをかけることを提案します」
自民 「それいいね!採用」

これ思い出した

470 名無し編集部員 2018/03/13(火) 11:43:24
東欧美少女のおしっこ直飲みしたいと思ってる俺でもうんこ食うのは無理
そういう趣味のスレもあるだろうから強くバッシングはしないが

471 名無し編集部員 2018/03/13(火) 12:15:58
(´・ω・`)白い布も何時か茶色く染まるのね

472 名無し編集部員 2018/03/13(火) 12:40:56
もうただの雑談すれやな

473 名無し編集部員 2018/03/13(火) 13:01:35
勘違いした自治厨が張り切ってるだけで元からゴミみたいな雑談スレじゃん

474 名無し編集部員 2018/03/13(火) 13:04:59
キャップを外して工作するだけの簡単なお仕事

475 名無し編集部員 2018/03/13(火) 13:26:10
こんなわたしでもうんこの話はno thank you

476 名無し編集部員 2018/03/13(火) 13:27:30
そろそろねるじかんだよニキ

477 名無し編集部員 2018/03/13(火) 14:26:01
嗚呼全部アフィが入れた()ワッチョイスレになれば
連投ニキとケンモメンは出て行くだろうに
アフィガーアフィガーをワッチョイスレは黙らせていたのに

478 名無し編集部員 2018/03/13(火) 14:50:31
      ☆ チン     マチクタビレタ~
                        マチクタビレタ~
       ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 名前変更まだぁー?
            \_/⊂ ⊂_ )  \__________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       | 愛媛みかん  |/

479 名無し編集部員 2018/03/13(火) 15:54:46
>>467
ローカルで処理する有力なキーがワッチョイだろうに
どんな書き込みがウンコなのかは人それぞれだからグローバルで消す仕組みなんざホイホイ実装できんわ

板の大半は好き勝手話す事よりアホの演説消すことを望んでの総ワッチョイ化なんだよ

480 名無し編集部員 2018/03/13(火) 16:15:01
>>479
書き込みをためらわせる因子を作ったらダメだ

481 名無し編集部員 2018/03/13(火) 16:25:27
ためらわずに書き込める結果
お前の大好きなワッチョイ無しスレが
「ワッチョイスレはアフィが立てたスレだから殺さなきゃ」ってケンモの書き込みが埋めるんだぞ

482 名無し編集部員 2018/03/13(火) 16:29:32
そこで>>297ですよ

483 名無し編集部員 2018/03/13(火) 17:19:52
(´・ω・`)深夜連投ニキの人気に嫉妬

484 名無し編集部員 2018/03/13(火) 17:25:10
>>483
自分に嫉妬とか馬鹿だな

485 名無し編集部員 2018/03/13(火) 17:33:08
>>480
荒らしのゴミカキコは読む気にすらさせない、さらに避けるべき要素なんだが…

486 名無し編集部員 2018/03/13(火) 17:41:17
(´・ω・`)らんらんは朝起きて夜寝る健康優良豚よ間違えないで

487 名無し編集部員 2018/03/13(火) 17:43:15
>>484
可哀想

488 名無し編集部員 2018/03/13(火) 17:48:37
>>485
ゴミカキコをなくそうという試みが一番無益なのに気づけ

489 名無し編集部員 2018/03/13(火) 17:58:34
あなたたちは人生で無駄に過ごした時間が少なすぎます

490 名無し編集部員 2018/03/13(火) 18:20:07
今日一段と凄いね

何が発狂スイッチになったのかしらんけど
それで自分の思い通りなるわけでもあるまいし

491 名無し編集部員 2018/03/13(火) 18:21:43
正論ぶっても無駄
ワッチョイを廃止しろ厨=ワッチョイをアフィだと思い込んでいるケンモメンというデータは揃った
廃止目的はK5の再臨

492 名無し編集部員 2018/03/13(火) 18:28:34
(´・ω・`)たんぱちゅ

493 名無し編集部員 2018/03/13(火) 18:29:24

494 名無し編集部員 2018/03/13(火) 18:36:46
けんもう連呼とからんらんとか

スルーってか呆れて人寄り付かなくなってるのまるわかり

まあ議題自体ないからどうでもいいってばどうでもいいけど

495 名無し編集部員 2018/03/13(火) 18:49:31
いっぺんpink板はワッチョイ廃止という英断を下して、
様子を見るというのはどうだろうか?
だって問答無用で導入されたんなら、その逆もしかりだと思います。

496 名無し編集部員 2018/03/13(火) 18:53:22
>>494
先にワッチョイはアフィ連呼したのは廃止厨の皆サマ

497 名無し編集部員 2018/03/13(火) 18:58:28
ワッチョイがアフィ避けと嘘ついてたからだぞ

498 名無し編集部員 2018/03/13(火) 19:05:15
アフィ連呼もこのスレから突然うるさくなった

アフィ騒げば人釣れるとでも思ってるあたりがまさにけんもう連呼と重なる
いつまでやってんだか

499 名無し編集部員 2018/03/13(火) 19:20:09
まぁこれだけは言える
数上げられた利点の内
雑音NGツールにしか機能してない

500 名無し編集部員 2018/03/13(火) 19:52:56
idも消していいよ

501 名無し編集部員 2018/03/13(火) 19:59:49
IDなくても何も困らんし活性化するもんな

502 名無し編集部員 2018/03/13(火) 20:40:15
うんこっていうか
薫さんがそういったものは運営に報告してって言ってませんでした?
うんこごときサムネからの脳内NGで十分だと思いますけど

503 名無し編集部員 2018/03/13(火) 20:47:18
IDは有って良いと思うが、消したい人が無課金で!idコマンドで消すのはアリかもね

504 名無し編集部員 2018/03/13(火) 21:24:57
>>501
活性化(コピペ埋めによって)
「ワッチョイにしないとコピペ埋めするぞ」と言ってる相手はワッチョイが無くなるといよいよ全部のスレを埋めますよ

505 名無し編集部員 2018/03/13(火) 21:34:46
>>504
無理

506 名無し編集部員 2018/03/13(火) 21:37:58
IDも出したい人が出したら良いと思いますけどね
たとえば特定の話題で議論中とか
でも消したら消したでまたうるさそうですけどね

507 名無し編集部員 2018/03/13(火) 23:38:49
消すのが当たり前になれば誰も気にしないよ、サロン板各種見てみな

508 名無し編集部員 2018/03/13(火) 23:40:25
ちょっと疑問に思ったけど、ワッチョイとIDって似て非なるモノでは?
同一視してもいいの?

509 名無し編集部員 2018/03/13(火) 23:45:35
いいわけねーだろ、あんなのIPと大差ねーよ

510 名無し編集部員 2018/03/13(火) 23:45:41
>>508
レスを書いた人を識別するマーク、という点で同じ範疇のものであり
ワッチョイはIDコロコロへの対策版だよ(完全に対策できてはいないが)

511 名無し編集部員 2018/03/14(水) 00:26:02
>>508
違うよ全然違うよ

512 名無し編集部員 2018/03/14(水) 01:14:38
大人のモバイル自治スレッド part4
https://livejupiter.org/cache/view/mobpink/1520677375

513 名無し編集部員 2018/03/14(水) 01:17:33
>>508
全然違う
IPとも全く違う

514 名無し編集部員 2018/03/14(水) 01:26:56
>>508
識別マークを付けるという意味では同じ
識別マークの付け方が違うという意味では違う

515 名無し編集部員 2018/03/14(水) 02:10:38
エロゲー板自治スレッド 2 [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://livejupiter.org/cache/view/hgame/1520148007

516 名無し編集部員 2018/03/14(水) 06:14:12
>>510
IDコロコロして何が悪いんだ?悪いという前提で話してるだろ
それが嫌ならIDをなくしたほうがいいじゃねえか

517 名無し編集部員 2018/03/14(水) 06:37:13
>>516
匿名掲示板の話をしてるのにそれ含めて匿名掲示板ではなく
誰かに刷り込まれたとしか思えない価値観で話をして来るから話がすすまない

そういや、去年新参に注意したら
掲示板の使い方なんて教わってないからしょうがないだろ
って開き直られた思い出

518 名無し編集部員 2018/03/14(水) 06:47:08
匿名掲示板ってまじでいつの2chの話をしてんだ・・・
書き込みで検挙されている例がある以上匿名性なんて紛い物だよ
本当の匿名性が欲しいなら玉葱でもいけよ
あれですら本気で捜索したらどうなるかわからんが

519 名無し編集部員 2018/03/14(水) 06:49:18
>>518
お前みたいな馬鹿しかそういう「匿名性」を語ってないと思うよ?

520 名無し編集部員 2018/03/14(水) 06:50:06
>>517
えなりかずきの声で再生された

521 名無し編集部員 2018/03/14(水) 06:51:18
>>518
それは運営の問題
運営にホストはわかってるわけ
利用者が他の利用者のホストを把握する必要はない
問題の書き込みを通報できればそれで良い

522 名無し編集部員 2018/03/14(水) 06:57:20
ワッチョイの問題点は長期に渡って変動しないこととワッチョイIP同時に出せるコマンドを用意したことだと思ってるよ
同時に出せなければ特殊な状況を除いて判別することはできないからな
そもそもユーザー間の匿名性を重視したいならIDなしが普及しない理由がわからん

>>516
あれれー?おかしいなー
extendコマンドはIDなしにも出来るのに全然そういうスレを見かけないぞー?
そして今ワッチョイを叩く為にそのコマンド自体を廃止しろって言っているわけで・・・
本当に何がやりたいかわからねえよ

523 名無し編集部員 2018/03/14(水) 07:03:08
>>522
板によってはID無しが主流のところもあるよ
問題はSLIPがスレの性格に合ったものでなく、vvvvvが前提になってること
他の設定を入れようとすると全力で潰しにかかる奴がいる

524 名無し編集部員 2018/03/14(水) 07:06:01
>>522
もっぱら匿名性を薄める、無くす為に使われてるからな

つか!extend:none:none:1000:512は時折見かけるぞ
自分の価値観に囚われてるから視野が狭いだけ

525 名無し編集部員 2018/03/14(水) 07:06:56
>>523
だからそういうキチガイの為にコマンドごと潰しますってか
本末転倒としか思えん
そもそもどの界隈でも人数が増えてくればキチガイが紛れ込むわけで
そのキチガイを一般例として話されても溜息しか出ないよ

キチガイから逃れる方法はただ一つ 自分から相手に距離を取ることだよ
そのキチガイに汚染されたスレは捨てて新天地に旅立てばいいだけだ
そうすれば意を一緒にするやつはついてきてくれるだろうさ

526 名無し編集部員 2018/03/14(水) 07:10:25
>>524
少なくとも俺が知っているIDなしは荒れに荒れ続けている印象しかないな
その板では荒らしの温床とまで言われているがその時折みかけるスレはまともに進行しているか教えて欲しい
まともに進行しているならマジで凄いとおもうわ

527 名無し編集部員 2018/03/14(水) 07:14:47
>>525
その基地外の行動に対しワッチョイ主流派が一緒にワッチョイ言う事は有っても
注意する自浄機能が無かったのが一番の問題
のこループも何度目だろう。

で、>>526にID無しデフォの5chのシベ超でも見て来い
とか言うと、見てきたけど荒らししか居ないじゃないかw
とか言われる訳だ。

528 名無し編集部員 2018/03/14(水) 07:17:04
俺の回りは荒れている
だからワッチョイは悪(キリッ

類友なだけだろ

529 名無し編集部員 2018/03/14(水) 07:18:50
IDはせいぜい、同じ板の中で同じ日にどの書き込みをしたかしか分らない
リアルに結びつく情報は一切漏れない

一方のワッチョイは、鯖またぎで永久に固定
しかも、掲示板の中だけの話に留まらず、回線種別、通信キャリア、機種、OSの種類やバージョン、使用ブラウザなんかが分かってしまう
リアルに結びつく情報が漏れまくる

匿名性においてはまるで違う

530 名無し編集部員 2018/03/14(水) 07:20:04
>>527
シベ超ってここ?
IDないかわりにIP表示されてね?これ

誰でも投稿できてしまう掲示板で自浄作用って言われても困るんだけど?
そもそもワッチョイスレが忌避されるのであればIDが同時に建つわけで住民がID選ぶと思うんだわ
結局ワッチョイスレになっていっているのは住民が必要だと思ったからでもあるんだよ
結局忌避しているのは極僅かな人になってしまうんじゃねえかねえ?煽りとか抜きに

531 名無し編集部員 2018/03/14(水) 07:20:53

532 名無し編集部員 2018/03/14(水) 07:22:32
>>525
はっきり言って普通の人達がワッチョイを入れたとしても迷惑でしかない

533 名無し編集部員 2018/03/14(水) 07:27:07
>>532
ならなぜ此処まで普及したんだろう?ワッチョイ信仰は
ワッチョイ肯定派の俺ですら信仰と言われるレベルにまで異常な状態ではあるとおもうわ
ただそれだけ普及した裏にはなにかがあるはずなんだよね

534 名無し編集部員 2018/03/14(水) 07:45:53
>>530
それが板一覧からスレ入ったらどうなるか見てみ?
匿名掲示板とは何なのかが多少也とも分かる

自分で荒らしどころかキチガイと言ってる行動を放置してるどころか
自分の言ってる事がそのキチガイの言動そのものってる自覚有る?
>>533みるとある様だけど

535 名無し編集部員 2018/03/14(水) 07:50:13
>>533
それはもうただのカルトでは?

536 名無し編集部員 (ワッチョイ 126.225.93.209) 2018/03/14(水) 07:51:13
てす
981 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2018/03/14(水) 07:49:52.33 発信元:126.225.93.209
てす

537 名無し編集部員 2018/03/14(水) 07:51:54
>>533
誰もが荒らしには嫌な思いをしており、ワッチョイにすれば良くなるかもと思わせたから
実際は蟻地獄だから一旦ハマると抜け出せない

538 名無し編集部員 2018/03/14(水) 07:52:58
確かにスレに入れば消えるようですが書き込み時のIPはそのまま反映されるようですね
なので書き込みからある程度の期間はIPが晒され続けると・・・これが真の匿名掲示板?

539 名無し編集部員 2018/03/14(水) 08:05:40
匿名で掲示板を利用したいなら
海外に鯖立てて地元以外に土地借りて
そこを経由してネット利用しろ

あぁ土地は代理人交渉で
自分の痕跡は一切残すんじゃないぞ

540 名無し編集部員 2018/03/14(水) 08:08:05
>>537
実際うんこ画像を毎日貼り続けるようなレベルのキチガイからの被害は軽減しているんですが・・・

541 名無し編集部員 2018/03/14(水) 08:10:59
>>538
真の匿名とはいって無い>>521がどういう事が良く分かるだろ
誰か(管理者)には見えてるが普段利用者がそれを意識する事は無い
とは言え実際には監視は有ると知ってるので馬鹿はやらないし
実際規制されてたので自重されてた

で、運営のごたごたでその意識が皆無と化したのが>>533の原因の一つかも知れないし
個人的正義感で振るうのや悪用しようとするのがいて更に情況を悪化させてるのかも知れない

542 名無し編集部員 2018/03/14(水) 08:13:33
つかね、ワッチョイで消えるレベルのうんこなんて
運営に規制されるかもって思わせるだけでも消えるのよ

つまりなんだ
運営仕事しろ

543 名無し編集部員 2018/03/14(水) 08:17:26
>>533
MANGO自ら張り切って布教しまくったから、まさに死の商人

544 名無し編集部員 2018/03/14(水) 08:33:32
リンクは踏むやつの責任

545 名無し編集部員 2018/03/14(水) 08:41:36
>>543
つまり
ワッチョイの普及はMANGOの
ワッチョイの廃止は薫の
実績作りってわけか たまげたなぁ

546 名無し編集部員 2018/03/14(水) 08:44:37
>>542
すでに2年近く居座ってるゴミがいるけど、ワッチョイですぐ見えなくなるからまだ許容できてる
仕事かマジモンかは分からんけどそう言う側から意味不明な存在はいるし自衛手段としては上等な部類だわ

と言うかあんたのこだわる匿名って何?15年前のカビ臭い建前にしか見えんわ大手掲示板として名の知れる前の
そんな古い信仰心に一般人巻き込むのは勘弁してほしいわ

547 名無し編集部員 2018/03/14(水) 08:51:15
見る側が見やすくするために貼る側を貼りにくくする
そんなバカな話はない

548 名無し編集部員 2018/03/14(水) 08:52:49
声の大きい馬鹿が社会を潰す社会実験

549 名無し編集部員 2018/03/14(水) 08:58:50
まぁpinkが潰れても一般人は困らないからな

550 名無し編集部員 2018/03/14(水) 09:06:03
個人に誰でも使える力を与えるとどうなるか
強いて言えばアイヒマン実験のネット版だな
消えずに見えなくなるだけで満足してる様なのには分からんだろうけど

>>549
18禁のBBSPINKなんてやましい掲示板使ってる自称一般人がいるようで。

551 名無し編集部員 2018/03/14(水) 09:08:19
>>547
貼る人がいないと見ることすら出来なくなるとこに考えが及ばない馬鹿に潰されるんだよな

552 名無し編集部員 2018/03/14(水) 09:16:56
>>551
自前貼りは当然としてグレーな画像転載も
誰の目に見える形で個人識別子表示されてる分
運営に暗に監視されてる以上に一般人なら躊躇するわな

553 名無し編集部員 2018/03/14(水) 09:22:26
映画『アイヒマンの後継者 ミルグラム博士の恐るべき告発』あらすじ・キャスト
タイトルHPより引用
>>映画の題材となったアイヒマン実験とは?

>>映画のメイン題材となる
>>アイヒマン実験(ミルグラム実験とも言われます)は
>>社会心理学者のミルグラムが実際に行った実験です。
>>ナチスドイツの最重要人物アイヒマンは人格異常者ではなく
>>普通の人間であることが、裁判の過程で明らかになりました。
>>ミルグラムは彼の裁判の様子を見て、
>>ある条件下に置かれれば誰もがナチスドイツが行ったような
>>残虐行為を行うのではないかと思い、実験をすることにしました。
>>実験を受ける前に被験者たちは45ボルトの電流の痛みを経験させられるのです。
>>そして被験者たちは「教師」と「生徒」に分けられ、別々の部屋へと入れられます。
>>部屋では相手の姿を見ることができず声だけが聞こえる状態。
>>教師役の人間が問題を出して生徒役が答え、
>>生徒が正解すると次の問題へ、
>>間違えると教師役の人間が生徒役に電流を流すというものです。
>>問題を間違えるたびに電流の強さはあがっていきます。

>>実は生徒役には電流が全く流されてはおらず、
>>電流が流れるボタンを押すと事前に録音された苦痛の叫びが流されていました。
>>実験結果は
>>多くの教師役の人間が危険をさらに超えた最大の電流450ボルトを流したのです。
>>被験者たちはごく普通の一般市民で、
>>家族を人質に捕らわれている等のリスクはありませんでした。

554 名無し編集部員 2018/03/14(水) 09:30:13
スタンフォード監獄実験の方が近い

555 名無し編集部員 2018/03/14(水) 09:32:45
>>家族を人質に捕らわれている等のリスクはありませんでした。

ワッチョイの場合ありもしない社会的地位を人質に取られてるから同じではないね

556 名無し編集部員 2018/03/14(水) 09:33:18
>>553
他所でブロック、拒否する事に慣れてて
NGでブロックしてる気に成り
荒らしが消えたと思ってるのも居そう

>>554
徐々に自治や個人的正義がエスカレートして
無差別に力を振るう様になんてどっかで見たような光景がね…

557 名無し編集部員 2018/03/14(水) 09:40:37
>>541
そら好き勝手書き込んで好きに見たい層が書き込んでるんだろう
バカどもは手のひらの上で踊っておけーってなそんな奴ここにも居たろ?

558 名無し編集部員 2018/03/14(水) 09:45:08
>>557
そう、そう言う勘違い支配階級が居るって流れ

559 名無し編集部員 2018/03/14(水) 09:55:21
https://livejupiter.org/cache/view/mobpink/1520835544

そういやキチガイを是正って言ってるやつはこいつを是正できるのか?
是正できないなら無闇矢鱈に無責任なことばかりほざくなよ

560 名無し編集部員 2018/03/14(水) 10:11:42
言われてる側の事ならコテ叩きの最悪板作ろうかって言ってる本人なんで
勝手に言わせとけで貴方のスルー力が足りてない
言ってる側の事ならその程度気にしてる貴方のスルー力が足りてない

無論、運営としては削除は可能だがそれをやるとどうなるか分かっているのでやらないし
薫★はともかく上の人間にはIP見られるし、それにワッチョイの有無なんぞ関係無いので
事がエスカレートした場合、最悪訴訟起すらこす事も可能
もし少しでもワッチョイ無ければ何言っても大丈夫と思ってるのがその中に居るとしたら
その方が問題

561 名無し編集部員 2018/03/14(水) 10:32:40
>>559にリストアップされてる乱立スレはちゃんと処理されてる様だし
それに対してはそれが答えだな

562 名無し編集部員 2018/03/14(水) 10:52:45
つか自分と同じ一利用者に対しお前はこの荒らしに対処できるのか?
なんて言わせてしまう現状が何より異常なのよね

563 名無し編集部員 2018/03/14(水) 10:58:07
>>562
>>527に言ってくれ

564 名無し編集部員 2018/03/14(水) 11:00:49
今の時代、最悪板なんぞ作っても誹謗中傷しか書かないでしょう。
それに関わる係争の類は更に増えることと容易に推測できるから、
運営としてはリスクの方が多くなるんじゃないかな。

さらに、投稿時の書き込み確認画面でも、
「犯罪予告や犯罪示唆、誹謗中傷、性的な出会いを目的とした書き込みでないか今一度確認してくださいね。」
書かれていますし。

それならば、どうしてもそういうことを書きたいのであるのならば、
運営視点からしてみればBBSPINK以外の場所をお勧めするけれど。

565 名無し編集部員 2018/03/14(水) 11:04:24
ぶっちゃけワッチョイ程度で匿名性がなくなったって言ってるやつこそ他の掲示板に移住すべきでは?
前の総括?であるMANGOが意欲的に広めようとしていたってことはそういうことじゃね?

566 名無し編集部員 2018/03/14(水) 11:08:07
ていうか前々スレからちらほらだったけど
どう見ても5chベースありきで書き込んでる奴大杉でしょ
このスレになってからはさらにひどくなった

ここbbspinkだからね
そこ勘違いしないでほしい

最終的に順次廃止の方向に行くのが決まってるなら何言っても無駄でしょ

特に毎日の書き込み数が1000前後とかそれ以下の板なんてちゃっちゃと廃止でおk
薫★は何を躊躇してるのか全くわからないし理解もできない

たとえピンク全体の過疎がワッチョイのせいだけじゃないにしても、過疎脱出のための第一の手段がワッチョイ廃止でしょう

567 名無し編集部員 2018/03/14(水) 11:12:19
>>566
ワッチョイが廃止されたので他の似たような板に侵略しますって出来事もおこってるから本当に過疎脱出になるかは眉唾モンだがな
普通に荒らしが現在より跋扈することにより更に過疎る可能性も十二分に考えられる
実際規制がもっとはかどればワッチョイなんぞ必要ないんだがスマホ全盛の現在において規制するとなるとスマホ全面規制だよ?つまりほぼほぼ不可能

568 名無し編集部員 2018/03/14(水) 11:19:37
>>565
貼る側の方が先に出て行くがよろしいか?

569 名無し編集部員 2018/03/14(水) 11:22:12
いつまでもループな話ばかりで、ワッチョイをどう改良するかの話をしている人がいないね
まさか、全板現状維持ですってのに期待してたりするの?

570 名無し編集部員 2018/03/14(水) 11:25:57
諦めたんだと思うわ
最初は話すことで薫★が何か結論出すのかと思ったけど
ただ話させたって言う体面作りのための場にしか見えないし

571 名無し編集部員 2018/03/14(水) 11:32:31
>>563
昔ですら度を越したのには取り合えず注意してたし
一緒に成って暴れてるのにも規制巻き込まれても知らんぞとは言ってぞ
流石にスレチの連貼りなんかは何も言わずに速報告だったが

>>567
スマホまで標準ブラウザ規準の情報吸い上げ情報だけで何とかしようってのが無理の発端
こうなる前にアクセスしようとしたら専ブラなりのアプリのインストール促して入れさせ
吸い上げられる情報増やしとくとかすりゃそう言うもんだって事にも成ってたろうに

572 名無し編集部員 2018/03/14(水) 11:32:45
ワッチョイがあると困る連中はとにかく廃止と騒ぐ
現状のワッチョイで困ってない連中はそもそも見に来てないか↑を叩く
そりゃ改善案なんてろくに出ませんわ

573 名無し編集部員 2018/03/14(水) 11:34:57
>>570
諦めたならワッチョイの善悪を個々で話ししても意味無いのにな
ガス抜きも長期間に及ぶと逆効果だと思われ
改良案の話し合いすらしないのであれば、期限早めてワッチョイ廃止しちゃって良いんじゃないかな?

574 名無し編集部員 2018/03/14(水) 11:38:08
>>571一応補足
言う言わないではなくその対象がおかしくなってるって事
単なる利用者に荒らしをどうすんだ?
なんて言うって事は運営が全く頼りにされて無いって事だからな

575 名無し編集部員 2018/03/14(水) 11:50:08
>>569
まるで5ちゃんも全板廃止かみたいな騒ぎで毎日毎日ワッチョイ賛成反対声でかループばかり
そりゃ少数派なんてさっさと消えるわ

576 名無し編集部員 2018/03/14(水) 11:57:11
>>575
なんか誰も言わなくってるけど
一番のここに人が留まってる原因が何かはっきり言おうか?


薫★が見てない間にまた声の大きいのに流される可能性がゼロでは無いから
.
.

577 名無し編集部員 2018/03/14(水) 11:59:04
>ワッチョイをどう改良するか
それを話すはずだったがチョイカスのゴネと薫氏のちゃぶ台返しのおかげで意味なし

578 名無し編集部員 2018/03/14(水) 12:05:45
薫★が全く出てこなくなったな
そのまま降ろしてくれてもいいぞ

579 名無し編集部員 2018/03/14(水) 12:07:36
廃止論者の俺ですら改造案は出したがそれっきりだな

580 名無し編集部員 2018/03/14(水) 12:12:04
※ワッチョイ改造案 >>12

薫 ★さんは広告・宣伝の削除で忙しいのです

■ 広告・宣伝 削除専用 ■(c)bbspink.com [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1519971279/105

105 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/03/12(月) 15:37:27.78 ID:CAP_USER9
必死チェッカーでまるっともってきてもらってもOKです。

581 名無し編集部員 2018/03/14(水) 12:22:12
>>580
少なくとも大人モバイルは当面変わらない
改造案出しても難しいって回答もらってる
大人モバイルからこっちに来てる人いるなら自分とこの自治スレでループやって遊んでてほしい

582 名無し編集部員 2018/03/14(水) 12:49:37
>>567
>ワッチョイが廃止されたので他の似たような板に侵略します

これについてはワッチョイ使える板をひとつだけ残しておいてどうしてもって人たちはそこに移住してもらえばいいと思う
難民板とかちょうど良さそうなのにBBS_USE_VIPQ2入ってないんだよね

583 名無し編集部員 2018/03/14(水) 13:10:36
>>582
ワッチョイ隔離板みたいなイメージ?

584 名無し編集部員 2018/03/14(水) 13:11:15
そもそもこそこそワッチョイ廃止作業は続いてるのでしょうか

585 名無し編集部員 2018/03/14(水) 13:28:35
>>583
隔離というかどうしても必要な人たちの駆け込み寺的な?
そういう板がひとつぐらいあってもいいのかもと思って
そうすれば少なくとも板違いな板への移住は止められるんじゃないかと

586 名無し編集部員 2018/03/14(水) 13:34:22
>>551
うんこ貼られても誰も見ないからうんこ貼るやつが消える、それ万々歳じゃね?あらワッチョイ最高
クソも味噌も呑み込めつー押し付けのが頭おかしいわ

>>556
ワッチョイNGは基本的に個人の行為であり周りに押し付けるモンじゃなかろう
3-4文字目抑えられてマークされるやつなんて余程の基地外だけやで?

587 薫 ★ 2018/03/14(水) 13:40:01
>>180
エロ同人板に関しては、わたしが言ったことの責任をとります。
この板については、年末に「話し合いすることで、変更の可能性有り」とわたしが言ったので、

エロ同人板に限り

話し合いでの再導入の可能性ありです。

そのほかの、ワッチョイが無い板については、新規導入は無しです。

588 名無し編集部員 2018/03/14(水) 13:45:48
>>587
★「ワッチョイは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519814568/278,304,374

の2の発言と矛盾していますが

589 名無し編集部員 2018/03/14(水) 13:46:25
>>586
所詮NG
まして端からレス貰う気の無いスレチ連投には
誰も見てなかろうと分からない

590 薫 ★ 2018/03/14(水) 13:48:18
>>559
妄想にもほどがあるというか。なんというか、世の中がこんなふうになっちゃったんですね…

591 薫 ★ 2018/03/14(水) 13:49:29
>>560
用が無い限り (≒裁判所とか警察とかそういう方面からの要請)、IPをいちいち覗いているほどヒマじゃないです。
そんな時間があるなら、イルカと遊んでます。

592 名無し編集部員 2018/03/14(水) 13:50:41
薫★が気まぐれに言うことかえて無駄に全方位煽るから
全方位のキチガイが大暴走ですよもう
いらんことすなほんと

593 名無し編集部員 2018/03/14(水) 13:51:20
同人はせっかく落ち着いてきだしたのに

594 名無し編集部員 2018/03/14(水) 13:51:21
>>591
どこのリゾート地住まいだよとw

595 薫 ★ 2018/03/14(水) 13:51:32
>>592
そう。じゃあそうします。

596 名無し編集部員 2018/03/14(水) 13:52:22
>>590
もともと匿名掲示板なんてこんなものだよ

597 名無し編集部員 2018/03/14(水) 13:53:40
>>579
こうしたいって狙いや目的が一致しないんだから
改造案は出せても改良案の出しようがないわな
一発逆転のアイデアなんてそうそう出るもんじゃなし

598 名無し編集部員 2018/03/14(水) 13:58:44
>>594
春高土研かも

599 名無し編集部員 2018/03/14(水) 14:16:06
>>587
また発言が変わった
エロ同人板も怪しいもんだな

> わたしが言ったことの責任をとります。
こういうのは信用のある人間が言って初めて意味がある
半角二次元の件で約束を反故にしているのに誰が信じるっていうのか?w

600 名無し編集部員 2018/03/14(水) 14:25:51
>>586
まともなレスするやつもいなくなるが

601 名無し編集部員 2018/03/14(水) 14:33:10
>>600
ほんとこれだよな
雑草が邪魔だと、果樹を植えてくれてた人まで殺すみたいな感じ

602 名無し編集部員 2018/03/14(水) 14:35:36
>>600
なんで?

603 名無し編集部員 2018/03/14(水) 14:36:29
まとめてみる

・大人モバイルは当分板設定変更なし
 ワッチョイ改造案も難しい

・エロ同人は板で話し合い如何によってはワッチョイ復活の可能性あり

・その他の板は薫 ★さんが好きにする
 または>>592の「いらんことすんな」発言に>>595発言で「いらんこと」は一切しない ということで

604 名無し編集部員 2018/03/14(水) 14:41:21
>>602
そもそもスレ開いて直で抜こうとするからムカつくんだろ
一回抜いて賢者モードでスレ開いた後
保存し厳選した画像で再度抜け

605 名無し編集部員 2018/03/14(水) 14:44:56
つーか自分も貼る側になればうんこの割合を減らす事ができる
画像系のスレはそういった努力の余地がある分スルーや削除依頼しかできないスレよりマシでしょ

606 名無し編集部員 2018/03/14(水) 14:51:44
努力するなら削除依頼頑張れよ
自分はNGで見えないで済むかもだが
後から他の人が来てスレ開いたらうんこだらけ!
で人が増えるわけ無い

607 名無し編集部員 2018/03/14(水) 14:52:07
>>604-606
角煮なり、画像関係中心の板の自治スレでやりましょう

結論出るのかわからんし出てもどうなるのかわからんけどね

608 名無し編集部員 2018/03/14(水) 14:53:52
ワッチョイ付きの自治スレでやられてる話なんて参加したくもない

609 名無し編集部員 2018/03/14(水) 14:55:59
>>587
言ったことに責任取るなら、全板でワッチョイ廃止しなよ

610 名無し編集部員 2018/03/14(水) 15:03:56
同人からよそに言った奴(ら)はSLIPひとつで平気で板またいで他人の迷惑顧みず居座るガチキッズだってのに
今更そんな連中に配慮するとか

611 名無し編集部員 2018/03/14(水) 15:04:00
>>608
ワッチョイなしの自治スレ立てたらいいだけの話では
もしかしたら割と書き込みあるかもよ
荒らされるから嫌?
それも薫 ★は目を通してくれると思うけどね

まぁがんばったとしても
とりあえず現状はこうだからね
話し合ってもエロ同人板以外はどうなるものでもないかもしれんけど

ここまでのまとめ

・大人モバイルは当分板設定変更なし
 ワッチョイ改造案も難しい

・エロ同人は板で話し合い如何によってはワッチョイ復活の可能性あり

・その他の板は薫 ★さんが好きにする
 または>>592の「いらんことすんな」発言に>>595発言で「いらんこと」は一切しない ということで

612 名無し編集部員 2018/03/14(水) 15:04:13
>>603
ワッチョイ改造案は難しいじゃなくて各板の自治スレでまとめてから出すんだよ

613 名無し編集部員 2018/03/14(水) 15:10:48
廃止とは言ってるがスレへの設定コマンド廃止もどうなるかって状態で
なんらかの形で入れるの前程の話し合いなんぞはやりたくは無い

614 名無し編集部員 2018/03/14(水) 15:11:45
あ、常駐板の自治ではね

615 名無し編集部員 2018/03/14(水) 15:15:18
>>608
ワッチョイ無立てればいいだけだろうが
どっちが無効とかないんだから
参加しなかったらそれは意見言う気がないっていうのと同じ

616 名無し編集部員 2018/03/14(水) 15:16:15
角煮はワ無し自治スレ立てても誰も使わんで何回も落ちたって言ってなかったか

617 名無し編集部員 2018/03/14(水) 15:21:55
>>612
一板の自治スレですらgdgdしてる時に何言ってんだこいつ的ハイレベルなご意見ですなー

>>616
ワッチョイ大好きな人が必死にワッチョイスレだけに書き込むからですよ(保守荒らし含)

618 名無し編集部員 2018/03/14(水) 15:24:07
>>616
自治スレで話し合う問題がない時には自治スレを使う人はいないから、その当時は落ちたんじゃね

619 名無し編集部員 2018/03/14(水) 15:29:50
>>610
エロゲ板も廃止すれば問題なかった

620 名無し編集部員 2018/03/14(水) 15:30:25
>>616
ちょっと違う

昔からワ無があったけど議論をしようとすると荒らされる環境だった(要は機能してなかった)
だから議論したい人らがワ有を立てて移住した
それからほどなくしてワ無が落ちて以後そのまま
ワ有には荒らしが来ないから今も普通に議論してる

621 名無し編集部員 2018/03/14(水) 15:34:04
>>620
え?w>>239

622 名無し編集部員 2018/03/14(水) 15:36:01
じゃぁワッチョイ有りでも無しでも何でもいいけど

角煮の話は角煮でやりましょう


自分で振り出しにもどる俺

623 名無し編集部員 2018/03/14(水) 15:44:07
そうだぞ分かったか>>540

624 名無し編集部員 2018/03/14(水) 16:09:13
ワッチョイ付きの自治スレで出したワッチョイ改造議論は無効にして欲しい
参加者を最初からフィルタしてるじゃん

625 名無し編集部員 2018/03/14(水) 16:15:10
>>590
そうしたい人が居ればこうなるってだけで今も昔も変わらない気がするけど、今は携帯とかで5ch側だけじゃ個人が特定しにくいから好き勝手しやすいのもあるかもね

626 名無し編集部員 2018/03/14(水) 16:36:53
ワッチョイなしでは荒らされて議論できない!

ワッチョイ付きなんかには書きたくない!

だから議論の余地なく一律ワッチョイ廃止!結論!

恐ろしい論理の飛躍よ…
しかも荒らされる原因をワッチョイ厨なる想像上のエネミーに求めてるし

627 名無し編集部員 2018/03/14(水) 16:54:23
薫★がワッチョイなし自治スレ立てましょうかって言ってたんだから甘えればええやん

628 名無し編集部員 2018/03/14(水) 17:06:46
つか、荒らし除けにも自演防止にも中途半端な代物って結論が既に忘れ去られてるし
そんなんだから夏休みが終わらないんだろと

629 名無し編集部員 2018/03/14(水) 17:10:10
>>626
ワ有は無効だって論理がもう滅茶苦茶なんだけど薫★辺りはこれを真に受けそうなのがまた・・・ねw

630 名無し編集部員 2018/03/14(水) 17:13:31
まぁNGしまくってりゃ一見荒れてないようには見える罠

631 名無し編集部員 2018/03/14(水) 17:16:15
>>587
隠れて廃止して
もう廃止しました再導入しません
って何だそれ

廃止する前に名無し変えて告知しろよ
自治とかそれ以前だろ氏ね

632 名無し編集部員 2018/03/14(水) 17:18:52
>>617
保守もできんゴミが喚くなみっともない

633 名無し編集部員 2018/03/14(水) 17:20:31
ご常連さん御入場です。

634 名無し編集部員 2018/03/14(水) 17:24:49
>>632
(´・ω・`)やぁ保守荒らしの深夜連投ニキくん

635 名無し編集部員 2018/03/14(水) 17:27:26
>>628
ここは四月末までビューティフルドリーマー

636 名無し編集部員 2018/03/14(水) 17:39:38
>>635
どちらかと言えば崖に飛び込む踏ん切りがつかないが為に
結局豚に良いようにされる夢十夜

637 名無し編集部員 2018/03/14(水) 17:56:23
ワッチョイがネットの各地で画期的な荒らし対策システムと言われてたの知らないんだね
ワッチョイがあるからpinkや5chを使うって人が増えてたのいなかったことにするんだね

638 名無し編集部員 2018/03/14(水) 17:59:41
そんな夢を見た。

639 名無し編集部員 2018/03/14(水) 18:03:27
(´・ω・`)某770★はニキと対決するといいと思うw
(´・ω・`)きっとものすごい勢いで書き込み数UPに貢献するよ

640 名無し編集部員 2018/03/14(水) 18:05:19
ワッチョイがネットの各地で史上最悪な個人情報収集システムと言われてたの知らないんだね
ワッチョイがあるからpinkや5chを使うのやめたって人が増えてたのいなかったことにするんだね



先生、こんなんで良いですか?

641 名無し編集部員 2018/03/14(水) 18:07:59
>>634
最近のブームか何か?

642 名無し編集部員 2018/03/14(水) 18:10:09
>>640

40点

643 名無し編集部員 2018/03/14(水) 18:14:00
>>640
私の唯一希望なのですから、
すべてを腹の中にしまっておいて下さい。

644 名無し編集部員 2018/03/14(水) 18:17:18
ワッチョイ全廃でワッチョイ賛成派はしたらば等に移住で対応すればいいんじゃね
俺はどっちでもいいけど自治スレを見てきた感じこの両者の対立は折衷案でどうこうできるもんじゃないでしょ

645 名無し編集部員 2018/03/14(水) 18:26:36
>>644
どこの自治スレか書けよ
あとその言い分だとワッチョイ反対派がしたらばに移住でも問題ないだろ
自覚があるのか知らんが凄いダブスタだぞ

646 名無し編集部員 2018/03/14(水) 18:29:16
>>645
じゃあそれでもいいよ
曖昧じゃない線引きでとっとと決着が付けばいい

647 名無し編集部員 2018/03/14(水) 18:49:31
>>646
じゃあワッチョイ存続で

648 名無し編集部員 2018/03/14(水) 18:53:41
どっちでも良いは賛成票加算頂きました。

649 名無し編集部員 2018/03/14(水) 18:57:38
>>647
存続とか曖昧な状態ではなく、ワッチョイを残すのであれば強制にするべき

650 名無し編集部員 2018/03/14(水) 19:00:20
もともとワッチョイを順次廃止から始まったのだから脇道にそれずまず廃止すれば良いのですよ
へんに脇道にそれるからグダグダになる

651 名無し編集部員 2018/03/14(水) 19:22:36
じゃあ、は無能の常套句
これ常識な

652 名無し編集部員 2018/03/14(水) 19:24:14
角煮の自治スレにて、此方で書き込んだ方が良いと助言を受けたので失礼します

>薫 ★さん
出来れば今後どうするか議論を進める為の判断材料の一つにしたいので、もし宜しければ…

・ID表示に関する改造は可能なのかどうか
・出来るとすれば機内モードのONOFF等で簡単に変化させないような改造は可能なのかどうか

その2点を確認して結果をお答え頂けないでしょうか?宜しくお願いします

653 名無し編集部員 2018/03/14(水) 19:27:55
>>644>>645>>646>>647
ワッチョイ賛成派がしたらば等に移住するにしても、
ワッチョイ反対派がしたらば等に移住するにしても、
要は、ワッチョイ賛成派とワッチョイ反対派が、別の板に居ればいいってことだろ
だから、板を分ければいい

654 名無し編集部員 2018/03/14(水) 19:35:59
>>640
俺も、ワッチョイのスレには書かなくなった

655 名無し編集部員 2018/03/14(水) 19:59:23
>>516
あらためて考えてみても一日限りのIDって便利なんだよな
ちょっと熱くなったなって時に書き込み控える事も出来る
でも後から粘着されない
一日だからこそザ・ペニスマンの時みたいに尊い出来事も起こるし(意図的かどうかは横に置いとくが)

一日制のIDは情報の新陳代謝が無理なくネット上で行われるのに良いと思うんだよね
これがIPだのワッチョにだのなると、控えめな人が情報の発信を控える上に
声の大きい書き込みだけが目立つようになってどんどんスレがメタボ化してく

656 名無し編集部員 2018/03/14(水) 19:59:39
ワッチョイがあるスレにはよっぽどでないと書き込まなくなった
IPまであると絶対に書き込みしない

657 名無し編集部員 2018/03/14(水) 20:02:08
>>655
つまらない争いに巻き込まれても、日にをまたげばリセットみたいなのが良いよね
日を跨いでも熱くなったままの奴いるけど、ID変わっていれば他人のフリして無視も出来るしw
ワッチョイがあるとずっと粘着されるから面倒くさい

658 名無し編集部員 2018/03/14(水) 20:06:46
おいおい、そんな言い方で止めたら、俺たまに荒らしてるけど日替わりでてへぺろしてるって突っ込まれるだろ
もっとまともな言い方しなよ

もといスレの勢いを求める層はワは邪魔だろうね
逆に情報を選別して抜き出したい層はワが欲しいそんなとこか?

659 名無し編集部員 2018/03/14(水) 20:18:37
>>658
馬鹿な奴に絡まれた時とかの話な
例えばお前みたいな奴にこうしてレスするだろ?
そしたらレスバトルが始まったりするんだよ
途中からどうでも良くなってきてノーサイドにしたい時、IDが切り替わってくれるのは好都合なのさ

いつまでも粘着したい人にはID変わっちゃうのは都合悪いかもねw

660 名無し編集部員 2018/03/14(水) 20:25:49
>>657
たくさんの人に書きこむ余地だったり書きこむ気分を与えるのってそういう事だよな
ROMだって書きこむ人がいなければ困るだろ

まあ、困らないように書く仕事の方がおられるんだろうけどw マジデナイヨウスカスカデツマンナインダヨネ…

661 名無し編集部員 2018/03/14(水) 20:35:23
>>659
レスバトルに負ける雑魚の間際で粋がるな
男なら最後まで戦い尽くせ

662 名無し編集部員 2018/03/14(水) 20:39:51
ほんのちょっと意見が食い違うだけで粘着されることもあるからな

663 名無し編集部員 2018/03/14(水) 20:40:16
>>660
そうなんだよね
>>661みたいな、最後まで戦えwとか言う粘着質な馬鹿とかを無視するのにID切り替わるのは便利
ワッチョイなんかがあったらずっと付きまとわれて鬱陶しいからね

664 名無し編集部員 2018/03/14(水) 20:41:32
無ワのメリット挙げるのはすごく有意義だと思うけどいちいち妄想レッテル貼りながらでないと意見言えないのどうにかならないか

665 名無し編集部員 2018/03/14(水) 20:41:49
>>663
事実やん
現実から目を背けるな

666 名無し編集部員 2018/03/14(水) 20:42:25
>>664
今自演で印象操作してる場面だから黙っといてやれw

667 名無し編集部員 2018/03/14(水) 20:47:39
>>662
一人に粘着されてもそいつをNGにすれば良いだけでは?1週間程度消えるぞ
スレ全体からハブられるようなことしでかしたならまずは自分の言動を見直した方がいいんじゃ?

668 名無し編集部員 2018/03/14(水) 20:51:35
で、反対派ちゃんは>>660みたいなことまた言ってまだ「ワッチョイ反対する俺たちはケンモミンじゃない普通のPink人です」言う?

669 名無し編集部員 2018/03/14(水) 20:52:50
>>667
そうされてるのを見たことがあるだけだし、
俺はハブられた事も無いよ

670 名無し編集部員 2018/03/14(水) 20:55:46
ほら、誰かが妄想でレッテル貼るとそこから焦点がズレていって議論にならなくなるんだよ
せっかく良い意見挙げてるのにそっちがピンぼけして自分の首締めるだけ
荒らすのが目的ならもう何も言えないが

671 名無し編集部員 2018/03/14(水) 20:58:42
思ったことを素直に書いてるだけだろ

672 名無し編集部員 2018/03/14(水) 21:05:33
無能な働き者に味方される物
この場合だと匿名性やワッチョイ不要論なんちゅーもんは
無能な働き者に味方されてしまうような害悪であると
味方であるはずの無能な働き者が証明してくれてる

673 名無し編集部員 2018/03/14(水) 21:06:21
>>665
レスする相手間違えた?
>>664に対するレスかな?

>>667
俺じゃなくて他人同士が粘着しあってレスバトルして無駄にスレが流れる事もあるんだよね
IDが切り替わるとそこで、巻き込まれたり参戦しちゃった人達も一旦クールダウン出来るでしょってこと

NG放り込めば書き込み見えなくなるのは確かだけど、昨日レスバトルしてた人が今日は良いこと書くかも知れないでしょ
臭いものに蓋をするんじゃなく、臭いものそのものを減らす方が有意義だよ

674 名無し編集部員 2018/03/14(水) 21:15:23
>>673
後段については、そう思う人はIDでNGすれば良いだけだって…
前段はお互い粘着しあってるようなアホどもは喧嘩両成敗で消しておしまいだな
そもそもすごいレアケースだと思うしワッチョイ無くても書き方から相手を特定(笑)と言う名の妄想で噛み付き始めるのは想像に難くない
したらば見たいにスレ主がkickとか出来るシステムじゃないんだから一般人に自衛手段がないとダメな例だと思うんだが

675 名無し編集部員 2018/03/14(水) 21:15:23
NGすればいいと言われても特にNG使わないからなぁ
コピペ連投、埋め嵐あたりはスクロール面倒だからNGにすることもあるがあとは脳内あぼーん余裕だし
逆にまたあいつかとか思うと沸点低くならないか?
というかなってるやつ結構多いと思うんだけどワッチョイをNGじゃなくて攻撃に使うやつ割と見かけるよな?

676 名無し編集部員 2018/03/14(水) 21:19:17
俺自身がワッチョイの明らかな利点のNG使う必要を感じないからデメリットが目につくんだよね
荒らしよけとかはケースバイケースで確実な効果じゃないし
対してスレ設定のゴタゴタのデメリットが大きすぎるから俺はない方がいいわ

677 名無し編集部員 2018/03/14(水) 21:21:12
>>674
板主にはあるがスレ主にはないだろ

678 名無し編集部員 2018/03/14(水) 21:22:13
>>676
お前がどう使おうが自由だ
しかし利用者に押し付けんな

679 名無し編集部員 2018/03/14(水) 21:23:48
>>678
いや押し付けられてるのは百歩譲ってもお互い様だろ

680 名無し編集部員 2018/03/14(水) 21:24:09
>>675
3-4桁目名指しでまたnn-かとか言われる存在も知ってるけど大抵長期的に愚かな言動繰り返してるからなー大抵は同意しかない
なんにせよ実感が薄かろうが利益ある事を認めるならば板全体のワッチョイ消すんで無く個々のスレで選択制な現状を肯定してほしいのだが、何故全消し?

681 名無し編集部員 2018/03/14(水) 21:24:52
>>677
混同してた、すまん

682 名無し編集部員 2018/03/14(水) 21:31:11
>>680
君ら(ワッチョイでNGにしたい人)にとってはメリットあるだろうが俺にはデメリットがほとんどだから

683 名無し編集部員 2018/03/14(水) 21:33:08
>>668
あんたの中ではそのケンモなんとかって存在は身近で常識なんだろうけど
俺はそれらしい板に行った事も書いた事もおそらくないよ
板すべての奴が「エアプ」って言葉を知らんように
俺はその存在についてよくわからない

684 名無し編集部員 2018/03/14(水) 21:33:33
「またお前か」と思ったらIDでNGにすれば済むかと
そくNGIDにする手間なんてたかが知れてるでしょう
たまに見かける「ワッチョイXXXがブラウザを変えてきたぞ」的な呼びかけをする人ってなんなんだろうと思う
黙ってNGにしてれば良いのに

685 名無し編集部員 2018/03/14(水) 21:51:50
>>679
そうか?俺はお前に
「使ってNGしろ」とか言ってないが
お前は「俺に利用価値がないから使うな」って
明らかに押し付けてるよな?

686 名無し編集部員 2018/03/14(水) 21:56:10
>>685
言ってなくね?NG使わないは全部主語俺はになってると思うし、
少なくともそのつもりはない

687 名無し編集部員 2018/03/14(水) 21:56:26
>>674
一般人に出来る自衛手段って、当事者も傍観者もどちらも、無視する以外に何かあるの?
粘着したい人は文体が似ているってだけでも特定した気になって粘着するだろうが、
ワッチョイなんかがあったらより粘着しやすくするだけでしょ
荒らしに都合よく、荒らしを助長するツールでしかない

688 名無し編集部員 2018/03/14(水) 21:57:17
そこ折り合わないから揚げ足とりになるのよね
やってみないと分からないから

689 名無し編集部員 2018/03/14(水) 22:01:10
ぶっちゃけどっちの言い分も正しいからな
それに加えて両立は不可能だからどっちかが諦めるしかない

690 神 ◆HMDf3FhTJU 2018/03/14(水) 22:02:08
「どっちが諦めるか皆さんで話し合ってください!それで決めますので!」

691 名無し編集部員 2018/03/14(水) 22:05:07
>>689
そうなんだよなでもほっとくとお互い噛み付きあうからなぁ、お互い良いところを認めんと先に進まんと思う

692 名無し編集部員 2018/03/14(水) 22:14:09
>>690
散々めちゃくちゃ言っておいてこれだから笑えるよな

693 名無し編集部員 2018/03/14(水) 22:14:39
>>676
分かる
自分もあんまりNG使わないからワッチョイの恩恵を感じられないんだよね
だからワッチョイとIDのみを比較したら後者の方がメリットが大きいように感じるという

694 名無し編集部員 2018/03/14(水) 22:15:46
だからワッチョイ有無で棲み分け
お互い干渉せずで良いかと
これができない人がいるから揉めるんですよね

695 名無し編集部員 2018/03/14(水) 22:30:02
そうそう俺が使わない機能は全て廃止するべきだよな

696 名無し編集部員 2018/03/14(水) 22:32:47
何で、ワッチョイ賛成派の人たちはここでワッチョイ出さないの?

697 名無し編集部員 2018/03/14(水) 22:34:11
>>694
ほんそれ
もしくはワ有り板とワ無し板で住み分ければ、
お互い干渉せずで万々歳・・・・なんだか、
なかには割り切れない人もいるから、困ったもんだと・・・・・

698 名無し編集部員 2018/03/14(水) 22:37:00
>>695
そうは言ってないぞ俺は
ただワッチョイだって誰にとってもメリットがあるものってわけじゃないよなあって感じ

699 名無し編集部員 2018/03/14(水) 22:37:28
>>250
> スレ住人が個別に選択してる現状に何故反対するのかこれが分からない
何故 !extend に反対するかというと、スレッドフロート型掲示板に合わないから

スレッドフロート型掲示板では、
「どんな環境で話すか」は板が決める
「どんな話題を話すか」はスレが決める

ここに、「どんな環境で話すか」をスレでも決められるようするから、
話題(スレタイ)は同じだけど、環境(設定)が違うスレの扱いについて、
重複かどうか?別スレを勝手に立てていいのか?本スレはどっち?スレ番は?
というような疑問が生まれて住み分けの障害になる

スレッドフロート型掲示板では、環境は板が用意してるんだから、
「どんな環境で話すか」を選べるようにするには、板を作ることで実現できる
環境の選択は板、話題の選択はスレ、とした方が掲示板の構造としてわかりやすいし、
板内では環境での競合は起きないから、どんな話題が人気かでスレが自然淘汰される
どんな環境が人気かは板間の人の移動で可視化される

700 名無し編集部員 2018/03/14(水) 22:41:16
棲み分けが上手くいくスレってたぶん本当に少ないと思うんだよなあ
板作ってもたぶんどっちかが過疎る
それよりは両方が出来るだけ同じスレを使える方法があるならその方が良いと個人的には思う
ただその方法がなかなか見つからないって話だよなあ

701 名無し編集部員 2018/03/14(水) 22:51:48
>>683
散々無害な人をアフィだアフィだと言っておいてそのしらばっくれはないね
反対ケンモメン「ワッチョイはアフィだ」→反論「むしろお前にとって大好きで身近なアフィ避けになるよ馬鹿」→反対ケンモメン「アフィって言ったアフィだ!」
こんなんを何回ループさせてると

702 名無し編集部員 2018/03/14(水) 22:55:08
>>699
よく分からないな、スレッドフロート型の環境を板全体で統一しなくてはならない理由は?
スレッド自体の話題の人気さ加減とかもあんまり関係ないと思うんだが、スラドなんかとごっちゃになってない?
大人のモバイルと角煮、エロゲ系ぐらいしか知らんけどスレが上にあるなしで興味ないゲームや性癖スレに突っ込もうとはならんしなぁ…

703 名無し編集部員 2018/03/14(水) 23:06:31
たとえば前スレで
・板を跨がない
・端末情報などが一切漏れない
・回線、キャリアなどの情報も一切漏れない
・毎日更新される
・飛行機飛ばしても変わらない
という提案がなされたけど、これ全部を採用とは言わないけど
譲れる部分譲れない部分といった議論は一切されずに現行のワッチョイ前提で話してる

704 名無し編集部員 2018/03/14(水) 23:31:06
>>703
これならば良いと思うよ
反対する理由とりあえず無いかな?

705 名無し編集部員 2018/03/14(水) 23:34:41
>>703
一方から見れば足すことに成り
一方から見れば引くことになるからねぇ

706 名無し編集部員 2018/03/14(水) 23:38:24
>>703
IDでいいじゃんもう

707 名無し編集部員 2018/03/14(水) 23:44:20
>>702
> よく分からないな、スレッドフロート型の環境を板全体で統一しなくてはならない理由は?
>>699 に理由を書いたつもりなんだけど、
話題(スレタイ)は同じだけど、環境(設定)が違うスレの扱いがわかりにくくなるから

設定が気に入らないなら、好きな設定で勝手にスレを立てればいいわけだけど、
スレッドフロート型掲示板では、同じ話題は一つのスレで話すのが原則で(重複禁止)
住人はその感覚に慣れてるし、言われなくても直感的に理解できると思う
だから、一つの設定のスレが既にあったら、それに対抗して設定違いのスレを立てよう
とすることの抵抗になり、設定違いのスレが立たないと住み分けにならない
逆に、設定違いのスレが立つと、それを重複を考えたり、
勝手に設定を変えたと考えたりしてしまって揉める元になる

> スレッド自体の話題の人気さ加減とかもあんまり関係ないと思うんだが、
人気があるかどうかというのは、スレの上げ下げのことではなくて、
書き込みがあるかどうかということ
スレッドフロート型掲示板では、人気のないスレはdat落ちする

>>122
別スレ立てるのも誘導するのも荒らしではない
重複スレじゃないから削除対象ではない
だけど、ユーザには、重複であるかのように誤認させるから、
一つの設定のスレが既に板内あると、別スレ立てるのは荒らしだと誤解させる
これが住み分けを阻害する一因になる

>>119
似たようなスレが複数あっても困らない人がいてもいい
似たようなスレが複数ないと住み分けにならない

708 名無し編集部員 2018/03/14(水) 23:50:55
>>705
でも・毎日更新される以外は賛成派の人だって別に反対する理由なくね?

709 名無し編集部員 2018/03/14(水) 23:52:31
住み分け問題について話してるようだが
昔から多数派が出て行って専用スレを立てて
元あったスレには同件では関わらないのがデフォだったはずだぞ

それが侵されて無印スレッドの方まで関わって酷い事をする奴がいる上に
それを誰も咎めない自浄のできなさが問題なんじゃね

710 名無し編集部員 2018/03/14(水) 23:52:57
あと>>12の案も考慮しちゃったりなんかしたりして

711 名無し編集部員 2018/03/14(水) 23:55:14
>>708
毎日更新されたらワッチョイな人の導入理由の1つにある「1週間NGにできる」が崩れてしまいますよ

712 名無し編集部員 2018/03/14(水) 23:56:40
>>703
何に依存するかにも依るだろうけど
例えばスレurlとその日最初のレスurlとかで作ったり出来ないかなー
とかね

713 名無し編集部員 2018/03/14(水) 23:59:00
>>706
で、verboseかそれに多少手を加えれば十分だろと言うと
何人か賛同も得られるんだが毎回それで終わるw

714 名無し編集部員 2018/03/15(木) 00:01:49
>>707
スラドの名前挙げたのは、あなたの想定してるスレッドフロート型とやらは5ch/pinkのスレッドと話題の粒度や人の出入りの仕方が違わない?って事なんだけど
一つのスレッドに1000レス詰め込んで次スレ行くのは本当にスレッドフロート型なの?独立したBBSを板という箱に放り込んでるだけだと思うんだけど

715 名無し編集部員 2018/03/15(木) 00:07:47
>>711
「ワッチョイな人」も一枚岩じゃないからね
おれは、IDコロコロにある程度耐性があればそれでいいと思ってるし

716 名無し編集部員 2018/03/15(木) 00:14:46
>>711
よく見て逆だよ
それは確かに反対する人もいるだろうってのは分かるのよ
ただたとえば・端末情報などが一切漏れないとかは賛成派の人だって別に構わないんじゃないの?ってこと

717 名無し編集部員 2018/03/15(木) 00:15:30
>>707
言い訳ウゼェ
さっさと2本立てろks

718 名無し編集部員 2018/03/15(木) 00:21:38
要するに更新期間の長さ以外に争点はないわけだな

719 名無し編集部員 2018/03/15(木) 00:24:51
>>718
だ・か・ら、賛成派も人それぞれだから無理に一言でまとめる必要はないんだよ
実際に各自の板の賛成派、反対派の声に応じた議論をすればいいんだよ

720 名無し編集部員 2018/03/15(木) 00:25:08
争ってないです
勝手に希望を述べて勝手に盛り上がって勝手に決定と決めた意味不明の投票と同じ
スレタイも勝手に変えてどんどん認識ずらしてく方向に頑張ってるんだろうけど全部★と運営のさじ加減だからね
最低限の住処を確保してもらって良かったね

721 名無し編集部員 2018/03/15(木) 00:30:43
>>716
本当だ
恥ずかしい

722 名無し編集部員 2018/03/15(木) 00:33:31
まあ、俺は上の条件なら一週間でも構わんがな

723 名無し編集部員 2018/03/15(木) 00:33:47
>>711
毎日作業的しかも大量にNGしなおさないといけない人でも無けりゃ1日変化で良いだろと言うね
それこそアフィまとめでも無けりゃ…ん?こんな夜中に誰か来たようだ…

724 名無し編集部員 2018/03/15(木) 00:37:50
これだから廃止厨は…
そんなに匿名にしたけりゃtorでも使え
ってーと「アレはアフィのステマ」「1インストールでアフィにいくら入る」「アメリカ政府はアフィ」言うんだ

725 名無し編集部員 2018/03/15(木) 00:41:53
板ごとに更新期間の長さを調整すればいいだけのような気がしてきた

726 名無し編集部員 2018/03/15(木) 00:43:46
可能なのか?
しかしそれはそれでさらに揉めそうではあるな…

727 名無し編集部員 2018/03/15(木) 00:46:51
「ワッチョイスレはアフィ」でおおむね団結してる廃止厨をワッチョイでNGすれば揉めないよ

728 名無し編集部員 2018/03/15(木) 00:52:39
もうそういうのいいって
何が悔しかったか知らんが廃止厨とかあからさまな言葉使ってると腹の底が透けて見えるぞ

729 名無し編集部員 2018/03/15(木) 00:56:33
薫★さん
ケンモとかアフィとか○○厨とか言ってるレスは全部読み飛ばしでOK
ってもう実行済みか

730 名無し編集部員 2018/03/15(木) 00:56:57
全体的にワッチョイを残したいって意見が多いんだね

731 名無し編集部員 2018/03/15(木) 00:58:08
深夜ナントカニキ大活躍中警報でも出しとくか

732 名無し編集部員 2018/03/15(木) 00:59:14
>>730
それこそ声の大きいのになんとやら

733 名無し編集部員 2018/03/15(木) 01:01:14
意見の多さは考慮しないって言ってたしな
妥当な落としどころを探るのが重要
どこまで実現可能なのかは知らんが

734 名無し編集部員 2018/03/15(木) 01:01:38
ワッチョイを奪うため晒しでやってきたよそ者が暴れてて悔しくないのかよ

735 名無し編集部員 2018/03/15(木) 01:03:17
有用性は認めるけど板を跨いでというのはやり過ぎだと思う
創作系の板には恐ろしい粘着が居るのでそれと共通のワ有りスレには書けなくなった

736 名無し編集部員 2018/03/15(木) 01:03:26
ワッチョイ好きな人はたとえば IDが1週間固定であれば所謂ワッチョイ表記でなくても良いのでしょうか
要は個人を特定というか識別ができれば良いという意味で

737 名無し編集部員 2018/03/15(木) 01:06:35
つか四月末?までって長すぎだろw
まぁ手間を惜しまないのに荒らしは多いって言ってたから
毎日貼り付いてるの泳がせて何言ってるのか見てる可能性もなきにしも

738 名無し編集部員 2018/03/15(木) 01:13:20
>>736
荒らし対策になるならな
でも強固なIDとワッチョイの二段構えがベスト

739 名無し編集部員 2018/03/15(木) 01:17:58
誰も書き込めないようにすれば荒らし壊滅理論ですな

740 名無し編集部員 2018/03/15(木) 01:27:18
>>730
大人モバイルの人も多いんじゃない?
あそこは耐性低い人多いし業者が多いのも事実

741 名無し編集部員 2018/03/15(木) 01:39:48
>>740
DMMなんてそれこそ大手まとめ買収してた様な所だしな

742 名無し編集部員 2018/03/15(木) 05:59:39
>>740
大人のモバイル住人だけどワッチョイ廃止して欲しいよ
ワッチョイに乗っ取られて書き込まなくなったツイ住人を何人も知っている

743 名無し編集部員 2018/03/15(木) 06:28:40
>>742
その彼らを知るきっかけになったのは一体どういった事情ですか?
掲示板から逃れてツイッターって更に意味わからんぞ
ツイなんて偽名でやろうと完全固定じゃねえか

744 名無し編集部員 2018/03/15(木) 06:35:00
19 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2018/03/13(火) 14:05:18.77 ID:pexd5J4V0
たった8スレで乱立ひどいとかどんだけ耐性ないんだ鳥は
しかもワ違いで乱立じゃないのに
荒らしは間違いなくワ厨の鳥、はっきりわかんだね

20 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2018/03/13(火) 16:33:25.75 ID:orrhhOAU0
>>10
なぜか二人同じ時間に現れてはお互いレス付け合うだけの酉な

21 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2018/03/13(火) 16:34:51.51 ID:fzEFwuOe0
いうなればそいつら2匹のためだけにワ存続を決めたのが薫

22 名前:名無しさん@ピンキー[] 投稿日:2018/03/13(火) 22:03:20.46 ID:gLnEhxsk0
実は一匹だけどな

23 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2018/03/13(火) 22:43:22.57 ID:9Xg/hZ2H0
この乱立させて自分の都合の悪いヤツになすりつける手口ランスレで見たな
あの時は集計人叩きのやり方だったが

24 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2018/03/14(水) 00:17:26.42 ID:3xn8/cqB0
御本人降臨

25 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2018/03/14(水) 06:50:21.80 ID:JM4H4Qhq0
相変わらず頭おかしいな
あの時も異常性追求されたらご本人降臨ってよく言ってったっけ
手口を少しぐらい変えろよ

26 名前:薫 ★[sage] 投稿日:2018/03/14(水) 13:47:31.20 ID:CAP_USER9
なんだこれー。数日見ないだけでこんなになっちゃうの?

27 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2018/03/14(水) 14:29:37.31 ID:j/Vhj/Hg0
ワッチョイ維持を決定した結果がこれ
アフォトリコテの機嫌を取れば他の多くのものを失う
普通に考えてリスクやマイナスの大きすぎるワッチョイ維持する理由がない

28 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2018/03/14(水) 21:56:35.22 ID:tXiq0Q6Q0
ずいぶんと都合のいい数日だな

29 名前:名無しさん@ピンキー[] 投稿日:2018/03/15(木) 02:14:01.00 ID:uxFwoEIE0
>>26
それだけワッチョイを無くすために必死って事ですよ
声の大きいやつだけじゃなくてもっと普及して存続し続けている現実を見てください
またワッチョイがない事は死活問題と考える人すら居るようですよ

30 名前:名無しさん@ピンキー[] 投稿日:2018/03/15(木) 02:25:35.61 ID:6Kmae1ya0
まーた鳥が自己レスしてる


ちなみにワッチョイを消すとこういうキチガイが跋扈する模様
まともなワッチョイ反対派の方も僅かにはおられますが大半がこういった方であることを認識していただきたい

745 名無し編集部員 2018/03/15(木) 06:50:41
>>737
長いよ
仮に四月末に改善案がまとまって執行されるのはいつだよっていう

746 名無し編集部員 2018/03/15(木) 07:11:28
>>731
糞にわか乙

747 名無し編集部員 2018/03/15(木) 07:29:37
>>743
ゲームのフレだよ
そのままの名前でツイ垢持っている人は結構多い
逃れてとは書いてない
元々、PINKにもツイにも両方いた人達


ワッチョイで匿名性失われるならツイで良いや
機種バレ面倒くさいからツイで良いや
ワッチョイ入れろと変なの湧いてウザいからツイで良いや

理由は人それぞれ

748 名無し編集部員 2018/03/15(木) 07:35:24
(ツイ関係なくね)

749 名無し編集部員 2018/03/15(木) 07:47:05
(永久コテハンと永久妄想コテハンじゃ天と地ほどちがくね?)

750 名無し編集部員 2018/03/15(木) 07:48:06
(そもそも機種バレって何やねん自作スマホでも使ってるんか)

751 名無し編集部員 2018/03/15(木) 08:20:27
>>742
なぜスレ立てない?

752 名無し編集部員 2018/03/15(木) 08:29:24
・板を跨がない
これはまず通るだろう
仮にどこかの板の自治スレで板を跨ぐ設定がいいという結論が出ても
他の板も賛同しなければ意味がない
賛同する板があっても鯖が違えば意味がない

753 名無し編集部員 2018/03/15(木) 08:41:55
そもそもなんで板をまたぐようにしたのだろうという疑問が

754 名無し編集部員 2018/03/15(木) 08:44:16
もしかして薫★を降ろせばほとんど解決するんじゃ・・・

755 名無し編集部員 2018/03/15(木) 08:44:56
板を跨がないとそいつの本性がわからないじゃないですか

756 名無し編集部員 2018/03/15(木) 08:58:38
廃止反対論者だけど板またぐかどうかはどっちでもいいわ

757 名無し編集部員 2018/03/15(木) 09:19:32
>>754
他にマネージャーになる人材がジムの周りに居ない
薫に辞められて困るのはオーナーのジム
だから薫本人もその自覚があるからここで好き勝手している

758 名無し編集部員 2018/03/15(木) 09:30:21
ある程度近いカテゴリ(エロゲ板とエロゲ個別板とか)なら板跨ぐのも効果はあるだろうが
全然別のカテゴリと跨いでも意味はない

759 名無し編集部員 2018/03/15(木) 09:31:36
いやあるよものすごく
むしろ全然別じゃないと本性がわからんよ

760 名無し編集部員 2018/03/15(木) 09:36:27
匿名掲示板で、匿名の相手の本性なんか気にしてどうすんだ?
その時に書き込まれている内容だけで判断すりゃいいだろ

761 名無し編集部員 2018/03/15(木) 09:38:22
そいつが基地外かもしれないじゃん

基地外の書いた文章なんて気持ち悪いよ
基地外がスレにいること自体が許せないよ

762 名無し編集部員 2018/03/15(木) 09:41:46
ID:u20MoyE70は反ワッチョイ派の工作員
もしくはただの基地外

763 名無し編集部員 2018/03/15(木) 09:43:09
>>762
基地外発見

764 名無し編集部員 2018/03/15(木) 09:43:31
>>703
ケースバイケースの話をされると不味い人たちがいるからね
個別の案件の話になって、具体的かつ建設的な話が各地で進んでしまうと
「ワッチョイ」という物を遊び道具にできなくなる

だからぶっちゃけ「ワッチョイ」という物それ自体をいつまでもこねくり回そうと
している人たちは全員無視するくらいのつもりで、しっかり個別の案件に絞った
話をしていかないと、話は永遠に進まないよ

>>700
というか、住み分け許可は基本最終的にはどっちかが人多くなって
そっちに住人が一本化されるだろう、ってのがあるから出されてると思っていい
何度か言われてる事だけど、結局人は人が多い所に集まる物だし、
ワッチョイがあろうがなかろうがどうでもいいって人が最大多数派だからね
選ばれなかった方が諦めればそれで済むだけの話なのに、諦めない、
諦めさせれるのはおかしいと諦めざるをえない状況を覆す方法を具体的に
提示できずに主張している、というのが正直ワッチョイ議論の現状なんじゃないかねぇ
そういう人たちにとっては、具体的かつ建設的に話し合いが進む事は避けたいだろうし
だって、自分たちが諦めざるを得ない状況に持っていかれる事になるからね

765 名無し編集部員 2018/03/15(木) 09:47:03
ワッチョイに一生懸命な人達は、賛成派にしろ否定派にしろ次の3つに分けられると思う

ノイジーマイノリティな賛成派(否定派)

賛成派(or否定派)がノイジー・マイノリティである為、反論せざるをえなくなっている人達

ワッチョイを持ち出すだけで場が荒れるのが楽しい愉快犯

このスレにもこの三種の人しか基本いないだろうね
あとは野次馬が少々ってところかな

766 名無し編集部員 2018/03/15(木) 10:54:23
>>764
この運営情報板から自治スレに来たと言ってるのがもういる
その手のは個別の案件の話をする場所にも来るらしい

767 薫 ★ 2018/03/15(木) 11:48:04
>>652

IDを出す/出さない については、変更依頼を受け付けます。板で話し合うことが条件です。

IDの改造案については、そういう提案をしたいのであれば、スレッドを立ててやってもらう分にはまったくかまいません。
受け付けられるか否かは、不明です。
技術担当者に、話し合っているスレッドを伝えることはできますので、その人(たち)の興味を惹けば、可能性はあるでしょう。

768 名無し編集部員 2018/03/15(木) 12:26:56
問われているのは受け付けるかどうかじゃなくって技術的に可能かどうかだろ
日本語大丈夫か?

769 名無し編集部員 2018/03/15(木) 12:44:14
技術の可否は即答できんだろうから別に問題ある回答じゃなくね?

770 薫 ★ 2018/03/15(木) 13:01:15
>>768

>技術担当者に、話し合っているスレッドを伝えることはできますので、その人(たち)の興味を惹けば、可能性はあるでしょう。

771 名無し編集部員 2018/03/15(木) 13:02:08
下手にユーザーが薫経由で技術担当者に質問しまくってウザがられて改造する気を無くすよりかは
決まった後に技術に丸投げの方がよさげ

772 名無し編集部員 2018/03/15(木) 13:04:59
IDといえば、5chの運用情報で「UAがIDに影響を与えるようになった」という噂を聞いた
随時改良を試みているのではなかろうか
~を材料にIDを作ればいけるんじゃね?的なアイデアを出すだけでも進むんじゃないかな

773 名無し編集部員 2018/03/15(木) 13:17:40
>>767
ご返答有難う御座います
ひとまず自治スレに持ち帰って相談してみます

774 名無し編集部員 2018/03/15(木) 13:40:59
DMMは児童ポルノを売ってたのか

■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■ [無断転載禁止]©bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1255088302/936

936 /名無しさん[1-30].jpg 2018/02/18(日) 16:14:40.70 ID:gmqkbLr+0
http://www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/detail/=/cid=obd00065/

http://pics.dmm.co.jp/digital/video/obd00065/obd00065pl.jpg

775 名無し編集部員 2018/03/15(木) 14:07:54
>>772
実質IPだけだったのにUA参照させるとか益々ころころし易くなってダメやん…
シノニムが頻繁に起きて問題だとかも聞いたことないし

776 名無し編集部員 2018/03/15(木) 16:49:37
>>772
その日最初に書き込んだスレurlとレスurlの数字部分の組み合わせから算出
とか出来ないもんかねー
IP以外から持ってくるならあんま思いつかないわ

777 名無し編集部員 2018/03/15(木) 17:13:37
その日最初に拾ったIDがなるべく変わらない仕組みをやろうと思うと
IPの違うレスを関連付けるために例えば1日分のレス履歴を残しておかなければならなかったり
なにかとハードルは高いね

778 名無し編集部員 2018/03/15(木) 17:28:54
>>761
基地害が基地害を気持ち悪いとか

同族嫌悪やめなよ

779 名無し編集部員 2018/03/15(木) 17:35:08
と思う基地外であったとさ

780 名無し編集部員 2018/03/15(木) 17:39:23
技術的な事はエンジニアに考えてもらればいいんじゃないっすかね
良い案が思いついたら提案するのもいいけど

781 名無し編集部員 2018/03/15(木) 17:58:12
こっそりクッキー由来で生成すればええやろ
初回アクセスの板とか日時とか保存されてる割には
忍法帖IDは逆算可能なIP由来って意味不明なものだっだがw
レベル管理とかしないならデータ鯖もいらだろうし
ちょっとしたピンポイント規制にも使えそうだし

782 名無し編集部員 2018/03/15(木) 18:32:13
>>764
そもそも板単位で話し合ってくださいって言われているやん それに関しては
そしてここにはそれを含めて廃止しろって喚いているやつが多数?いると思うんだわ

783 名無し編集部員 2018/03/15(木) 18:46:41
より多くの意見とアイデアが欲しいってだけなら
常駐板晒すような事するとおかしな事に成る可能性もあるし
薫も見てるし別にここでもって気はしなくは無い

784 名無し編集部員 2018/03/15(木) 18:59:12
そういえばちょっと前に板の自治で話すのは
対立相手をID辿って常駐スレに呼びこみそうってのが居たが
ご覧のありさまのここから自治に呼び込むのも相当リスキー

785 名無し編集部員 2018/03/15(木) 21:20:15
この板のから自治スレに乗り込んで来た人がめちゃくちゃしてるんだけどどうしたら良い?

自慰と呼ばないで自治スレ
https://livejupiter.org/cache/view/onatech/1092934268

786 名無し編集部員 2018/03/15(木) 21:24:45
連中の猜疑心はきりがない

787 神 ◆HMDf3FhTJU 2018/03/15(木) 21:27:13
何だよ最近静かだと思ったら皆そっち行ってたのか

788 名無し編集部員 2018/03/15(木) 21:43:26
ほっとけばそのうち落ち着くんじゃね?

789 名無し編集部員 2018/03/15(木) 22:12:39
>>788
そうだよね
しかしこれじゃ議論は無理だな

790 名無し編集部員 2018/03/15(木) 22:16:26
>>785
今まで晒されて無かったのにここのやつって保証は何処にあるんだ?

791 名無し編集部員 2018/03/15(木) 22:19:21
オナテク板の自治直晒しではないがオナテク板の話はちょくちょく出てたから、まぁなんだ。

792 名無し編集部員 2018/03/15(木) 22:22:11
>>791
どちらにしてもこれ見方によっては双方を荒らしと見ることも出来るな
ワッチョイ否定派も肯定派も過去にこだわるばかりで建設的な話が一切出来ていない
まぁそれはここにも言えることだが

793 名無し編集部員 2018/03/15(木) 22:23:56
>>790
このスレに何故かオナテク板の書き込み数を貼ってる人がいるんだが、これを見て来たらしい
https://livejupiter.org/cache/view/erobbs/1490249679

ここで発言がある
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1092934268/336

794 名無し編集部員 2018/03/15(木) 22:29:17
>>792
強いて言えば国会でさえ国政議論は中継もされず政権降ろしは連日放送する様な国で
いまさら国民性を問われても的な何か

>>793
ここの前スレでも実例としてオナテク板のURL貼られてたかと

795 名無し編集部員 2018/03/15(木) 22:29:49
そういえば実験的にワッチョイ外した板の書き込み数やユーザー数は増えているんだろうか?
ユーザーを増やすってことにこだわっているならそれが指標になりやすいと思うけど
増えてないなら薫氏が別にコマンド潰す必要性ってどこにもなくね?

796 名無し編集部員 2018/03/15(木) 22:31:16
>>794
大人のモバイルやエロゲー板も貼られているが元々の状況とあまり変わりないんだけど…
なぜそのうちのオナテクだけをターゲットにしたのかがわからん

797 名無し編集部員 2018/03/15(木) 22:32:25
>>792
嘘でしょ?ここでID出してる賛成派は俺なんだが、これでも建設的じゃないの?

>>794
俺が貼りました

798 名無し編集部員 2018/03/15(木) 22:42:06
「俺の思い通りにはならないが
お前の思い通りもならない それが2ちゃんねる」なんてのをどこかで読みました
その上で


毎日の数字は動かしようがない真実です


けれど数字の素人分析は必ずバイアスがかかります
5chにしてもpinkにしても、素人には見えてない部分が大変多いせいもある

extendコマンドを外しても増えても減ってもいないと見るならば

じゃあextendコマンド廃止しなくてもいいじゃん
じゃぁextendコマンド廃止してもいいじゃん



どちらにもとれてしまうのに
一方的に薫がextendコマンド潰す必要はどこにもなくね?などと言い切ってしまうのが問題
そういう偏向性が強い人が議論を主導するのは著しく公平性を欠きますね

だから薫 ★さんが最初の順次廃止宣言を実行していれば
薫 ★さんも利用者も楽だったと思うんですがね…後の祭りですが

799 名無し編集部員 2018/03/15(木) 22:47:59
>>795
オナテク板も年明けから設定はずれてたんだっけ?
まぁ取り合えず数字見れば…ね
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/onatech/

800 名無し編集部員 2018/03/15(木) 22:57:42
>>789
経験上この手のやつは長続きしないから四月末までゆったり構えてればいいと思うよ

801 名無し編集部員 2018/03/15(木) 22:59:06
>経験上この手のやつは長続きしない
同人の方も大分落ち着いてきたしな

802 名無し編集部員 2018/03/15(木) 22:59:40
>>800
わかった
ありがとう

803 名無し編集部員 2018/03/15(木) 23:00:00
因みに大人のモバイル板は今年入ってこんな感じ
オナテク板同様常駐板ではないので他の要因等不明だが、まぁなんだ…。
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/mobpink/day

804 名無し編集部員 2018/03/15(木) 23:00:58
2年以上祭りが長続きしてるからこのスレが立ちましたがな
今は経験があてにならん
飽きるのが大勢なのも事実だが粘着質も大勢だ

805 名無し編集部員 2018/03/15(木) 23:18:17
個人的にはmobpinkこそワッチョイを外して半年くらい様子みてみれば
この不毛な言い争いも終わると思うんですがね
Jimがストップかけてるから愚痴みたいなものだけど

806 名無し編集部員 2018/03/15(木) 23:23:31
>>785
そのスレのオナテクワッチョイの歴史に詳しい人、ある意味すごいですね
自治スレにはりついていたり
あまり関わりたくない人かも

807 名無し編集部員 2018/03/15(木) 23:31:11
>>806
俺です(白目)

808 名無し編集部員 2018/03/15(木) 23:34:40
>>803
ワッチョイ導入(2016年)があっても数が増えててるから、2018年に減ってるのは単にDMMがヒットを飛ばせてないだけ
ワッチョイで過疎るとか言う否定派の論拠は見事に吹き飛ばされてる

809 名無し編集部員 2018/03/15(木) 23:35:56
>>806
2~3年前にoperatexに張り付いてた人たちや、元々のoperatex住民なら大抵知ってると思いますよ
タイムリーに持ってくるあたりはすごいと思いますがね
それもまた個人の自由です
LRや削除GLに引っ掛かる書き込み内容でもないですしね

810 名無し編集部員 2018/03/15(木) 23:44:56
>>808
時々801saloonにトップの座を奪われているのは、DMMのヒットがないだけでは説明つかないと思いますがね

811 名無し編集部員 2018/03/15(木) 23:56:40
>>809
確かにルール違反ではないですね
ただこういう人がいるんだなと驚いただけです

812 名無し編集部員 2018/03/15(木) 23:58:55
>>810
そもそもDMM縛りの板でも無いのにDMMが~って辺りもなんかねぇ
排他的雰囲気や縛りの有る所は新規も入って来難いし当然の結果にも思えるが
まぁJimが大人の事情か会社都合かカツ入れする気はないってならしょうがない

813 名無し編集部員 2018/03/16(金) 00:00:16
>>811
怖いよなぁ
いい意味で言えばやっぱアングラだったんだねというところだろうか

そんなところにのんびり書いてた俺がアホでしたわ
ITに強い奴らだけがああだこうだして大騒ぎしてればいいよもう

814 名無し編集部員 2018/03/16(金) 00:24:41
オナテクのVRスレしかりなんかDMMが関わってる所って
おかしな事に成ってる率が高いようなと言う独り言

815 名無し編集部員 2018/03/16(金) 00:29:13
某エロゲの関連スレもソシャゲ提供と同時に妙なのわいたわ

816 名無し編集部員 2018/03/16(金) 00:39:33
>>815
5chでも去年の夏頃しつこく競馬板を強制ワッチョイかIPにしろってのが湧いたり
最近では仮想通過を市況に入れろとか
仮に変なの暴れてるんじゃ無きゃなんなんだろうと…

817 名無し編集部員 2018/03/16(金) 00:51:08
pink全体の板順位をを見て思うことは少しだけある
中堅どころの板が何もないのよね

どーんと1万前後の書き込みの板が上位にあって、4~5位はいつも1000前後くらい
統計的に、3000~4000くらいの書き込みがある板が1枚くらいあってもいいような気はするんだけど

なんとなく違和感というか
作為的とまでは言わないけど

いや毒にも薬にもならない独り言独り言…

818 名無し編集部員 2018/03/16(金) 01:15:39
>>803
それはワッチョイ一切関係ないよ
利用者が減った…というか書き込みが減ったのは規制強化されたのが原因やで
5分以内(10分以内?)に6レス以上すると発動
その後は規制解除直後にレスし続けることによってさらに規制強化される仕組み

819 名無し編集部員 2018/03/16(金) 01:23:06
そこまで詳しくて一切関係ないと言い切れるならあんたは運営の中の人なんだろうな

820 名無し編集部員 2018/03/16(金) 01:26:13
>>819
だって大人のモバイルにおいてその書き込み数が減った時期に他のシステム変更はなかったからな
強いて言うなら一時的に突然死が導入されて即座に撤廃されたことぐらいか
大人のモバイルのこと何も知らんくせに突っかかってくるなよ

821 名無し編集部員 2018/03/16(金) 01:28:49
確かにワッチョイ導入や撤廃があれば指標になるけどそれが一切ない以上指標になり得る理由がないんだよね
ほかの板でワッチョイが撤廃されただなんて大人のモバイルの普通の住民は知る由もないんだから

俺が言ってる事何かおかしいかな?
おかしいと思うならおかしい点を挙げてくれ

822 名無し編集部員 2018/03/16(金) 01:32:50
内部で何が起こってるのかわからなければ邪推に過ぎない
少なくとも断言はできない

823 名無し編集部員 2018/03/16(金) 01:42:20
>>787
つーか言われたから各々の板で議論してると思うんだけど
運営はそれを分かっているんだろうか・・・?w
特に薫★辺りはここでの議論が減ったのを良い事に欠席裁判はじめそうで怖いわ

824 名無し編集部員 2018/03/16(金) 01:50:31
大人モバイル板は何言おうが分析しようがどうにも変わらんのが決定してるから
板に帰ってもすることないのがシアワセなのかかわいそうなのか…外野はも少々複雑なキモチ

825 名無し編集部員 2018/03/16(金) 01:58:29
>>818に関してだが他の書き込み多い所では同様の傾向は見られないので自動規制の仕様変更とは思えない
設定変更もここの申請スレ見る限り申請は無い
取り合えず不便なレベルでピンポイントに規制強化されてるならこんな所見てないで設定見直し話し合うなり
運営に問い合わせなりしろw
つかなんで長期間それを放置してんだよと

826 名無し編集部員 2018/03/16(金) 02:06:30
一応大人モバイル版では荒らし以外には不便ではないという話にはなってるんだ
書き込みが減ってるのは荒らしが減ったせいで不満がある利用者が来ない事には話にならないと
私はどちらでもいいからノータッチなんだけどね
決めつけ酷いのは向こうの自治で酉付けて進行してる人かな

827 名無し編集部員 2018/03/16(金) 02:11:25
>>826
あぁ…冗談抜きで一部の声の大きい人間による統治が行く所まで行ってんだなと
>>824じゃ無いが複雑な心境だわ

828 名無し編集部員 2018/03/16(金) 02:11:39
>>826
ん?
酉が同一人物なんて妄言信じてるん?
あそこは酉個人叩きが多すぎて精神摩耗しやすい場所やで

829 名無し編集部員 2018/03/16(金) 02:13:30
そりゃ5~10分以内に6レスなんて普通はしないからな

830 名無し編集部員 2018/03/16(金) 02:16:11
>>828
いや片方の酉はよく考察もいい加減で結論みたいな書き方してくるのよね

831 名無し編集部員 2018/03/16(金) 02:26:29
>>808曰くワッチョイ入っても増えてるよ~
>>818曰く連投規制強化のせいだよ~
>>829曰くそんな連投普通はしないよ~
じゃあ>>808が増えたと言ってる分と>>818のせいで減った分の差を埋めてたのは一体何だったのかと

832 名無し編集部員 2018/03/16(金) 02:33:16
>>830
それは議論が下手なだけだ ちょっとぐらい大目に見てやれ
と思うなら君も酉つけて議論束ねてくれてもいいのよ?

833 名無し編集部員 2018/03/16(金) 02:34:10
>>829
それがね…実質雑談スレになってるところもあるから結構するやついるのよ

834 名無し編集部員 2018/03/16(金) 02:35:35
>>831
普通じゃない人がいるんだろ

835 名無し編集部員 2018/03/16(金) 02:38:50
>>832
時間もそんなに取れないし遠慮しとくよ平日は夜覗くだけ大体今特に話すこともあるまい
また時間のある時と決めつけが行き過ぎだと思った時だけ参加させてもらうよw

836 名無し編集部員 2018/03/16(金) 02:40:15
基本廃止派の自分が言うのも何だがこの流れだけ見ても色々お察しするわ…ガンガレ

837 名無し編集部員 2018/03/16(金) 03:25:01
>>831
ん?俺の話とそっちの話を同時期の設定と考えるからおかしいのでは?
俺は今年に入ってからの規制導入の件についてだよ

838 名無し編集部員 2018/03/16(金) 05:05:21
>>836
今は良いだろうけど絶対しっぺ返し食らうだろうから薫★排斥を考えておいた方がいいと思うぞ

839 名無し編集部員 2018/03/16(金) 06:40:12
>>837
ワッチョイ導入した後でも書き込み増えてるぞ!
の後ろには上の自治スレの話の辺りでも言われてる
ワッチョイ有れば荒れない!荒らしが消える!ってのも有る訳でそれなら
以後荒らしは含まれてない、増えたのなら一般の書き込み、の筈なのに

規制強化(?)で目に見えての明らかなマイナスに対しては
そんな規制に引っ掛かるのは普通じゃないとも言い放つのまで居る
さて問題です、減った分は、本当はなに?
本当にDMMがヒット飛ばせてないだけ?!
それともワッチョイ入ってもそこに居た荒らし?

840 名無し編集部員 2018/03/16(金) 06:51:09
>>839
いや・・・だからおちつけって
ワッチョイの導入は二年弱前で規制強化は今年の話
で規制強化直後から一気にグラフが落ちているって言うことを言いたいだけだぞ?

ワッチョイの導入時は横ばいもしくは増える
規制強化で規制にかかった人が書き込みするのを躊躇するのは普通に同時に起こり得ることだ
規制に引っかかるのは普通じゃないといってもスレ立てや保守の段階だとすごく簡単に起こり得るってことも忘れちゃいけない

841 名無し編集部員 2018/03/16(金) 06:56:21
規制されて数日ROM専すると
割りと高確率でスレ巡回がどうでもよくなる

毎日ログインしてたソシャゲに
用事で豪華ログインボーナス取り損ねた時に
もう引退してもいいかなと思う割合位はある

842 名無し編集部員 2018/03/16(金) 07:11:41
>>840
>>841
で、スレ巡回がどうでも良く成る、書き込みを躊躇する状態に対する声は
これで荒らしが押さえ込まれてるんでって声に打ち消されてる訳だろ?
これってワッチョイに対しての反対の声に対してと同じ事じゃないのかねぇ

>スレ立てや保守の段階だとすごく簡単に起こり得るってことも忘れちゃいけない
大人のモバイルで常日頃から見事なまでに統率されたスレ立てから保守までやってる人?

843 名無し編集部員 2018/03/16(金) 07:20:35
ワッチョイは人が減るっていうのが本当にそうなのかどうかって所が実際疑問
人が減らなきゃそもそもワッチョイによる識別の需要はそこまで増えないからね
そして5ちゃん式匿名掲示板はワッチョイ導入以前から既に人は減り続けてるという事実がある

減少傾向にある中で対策としてワッチョイを導入し、その結果それまで野放図に
飛行機飛ばして書き込んでた奴が躊躇するようになって書き込み数減少、
それを運営は「人が減った」と捉えている、なんて可能性すらある

薫 ★にはそこら辺信頼できるデータの取り方してるのかってのを聞いてみたい所だな

844 名無し編集部員 2018/03/16(金) 07:23:55
>>842
じゃあそういう声を優先して、荒らしがおとなしくなって閲覧書き込みがしやすくなった
という声を度外視する理由はどこにあるのかというお話になるんじゃないかな
結局は具体的な話をしなけりゃどうにもならんと思う
ワッチョイに対しての反対の声(あるいは賛成の声)も同じ。具体的な内容なしに
机上の空論でこういう可能性があるから間違ってると互いに主張しあってるだけってのが大勢だからね

845 名無し編集部員 2018/03/16(金) 07:28:50
>飛行機飛ばして書き込んでた奴が躊躇するようになって書き込み数減少、
そこはどうでも良いと思ってるんじゃないかな
実態がどうであれ見かけ上賑わってた方が広告収入的には良いから

846 名無し編集部員 2018/03/16(金) 07:33:25
>>845
まあ、そうなるよねぇ・・・そういう所に出すデータってそういうものだもんな
となると、ワッチョイは人が減る(=書き込み数が減る)っていう運営の発言を
そのまま根拠にして議論するのは、少なくとも板ごとの居住性を問題にする場合は
適切ではない可能性があるね

もちろん、そうではない可能性もあるから、そこら辺薫 ★にはっきりさせて欲しいな

847 名無し編集部員 2018/03/16(金) 07:34:37
>>843
>>840はワッチョイの導入時は横ばいもしくは増えるって言ってるよ?
どっちが本当?
増えてるとしてそれってワッチョイ入れる入れないの争いの結果なんじゃないの?
減少の原因が荒らしが規制に掛かってるのだとしたら急激に落ち込むんじゃないの?
徐々にって事は一般の書き込みが減ってるんじゃないの?

>>844
それは本当に荒らしなの?
何で負の方向に対してはワッチョイは関係無いって声ばかりになるの?

848 名無し編集部員 2018/03/16(金) 07:38:44
薫がワッチョイ廃止する理由は
薫本人がワッチョイが嫌いだからでしょ
その発端は某770が廃止を要望したのがきっかけで
あまりワッチョイのこと知らない薫も負のイメージしか持たず
議論もとくにせず順次廃止と決めた

849 名無し編集部員 2018/03/16(金) 07:41:06
>>848
実績作りの一面も大きいかと
というかワッチョイ以前も忍法帖などがあったわけで匿名掲示板なんてマジでいつの話だってレベルなんだよね
どうせ今のワッチョイがなくなっても新しい何かが出来るだろうよ

850 名無し編集部員 2018/03/16(金) 07:43:35
まあ、自分が気に入らない事があったら腹いせに自分が気に入らないゲームのスレを
手動連投で埋め立てるのが荒らしじゃないって言うなら私にゃどうしようもないですはい
ちょっと手元に無いけど後でログ持ってくるね

横ばいなのはあくまで大人のモバイル板で出てる数字についての話だね
書き込みの中央値が2017年に増加してる。で、ワッチョイが2016年導入だから、
横ばいか増加のどっちかだねって話
それ以外は何もなし→ID→ワッチョイの順で人が減るって確か言ってたはず
薫 ★も似たような事言ってたよな?

851 名無し編集部員 2018/03/16(金) 07:46:05
結局、運営がこまめな管理できないから何とかしようって事で
忍者にしろワッチョイにしろ色々やってるわけだからねぇ
人が減ってるのは結局そこの所なんだよね。こまめな管理ができないって所
板多すぎ状態どうにかするのが一番状況打開するのには手っ取り早そうだけど、
それはしたくないみたいだし・・・どないせっちゅうねんw

852 名無し編集部員 2018/03/16(金) 07:46:19
>>847
君が強引に完全な別物を関連付けようとしているから・・・かな?

853 名無し編集部員 2018/03/16(金) 07:48:25
言ってはみたけどいまさら板統合とかワッチョイの比にならんくらい荒れるなw
無理ゲーだわw

854 名無し編集部員 2018/03/16(金) 07:57:35
>>842
規制と同列にワッチョイ語るとかw
ワッチョイスレの住民と話さないと死ぬ病気かよ
そうじゃないならスレ立てて書き込んでろよwww

855 名無し編集部員 2018/03/16(金) 08:00:59
>>852
つまりワッチョイ賛成派、賛成寄りも一枚岩ではなく様々な思い(思惑)でワッチョイ使ってる
ならば理由も様々手口もしかりで導入されてるって事
それに対して反対派の言ってる状況に対し俺の知ってるワッチョイ導入と違うって
永久ループの一因もお門違い,、だな

>>850
それは誰の目にも端から荒らし行為で、
常日頃から多くが日常的にやってるならば徐々に、の理由にも成るだろうがそうではないだろう
逆に極一部の人間が日常的にやってたのなら徐々にではなく急激に減る筈で
そもそもそんなに日常的に目立つレベルで埋めは行われていたのか?

>>854
おはようございますご主人様

856 名無し編集部員 2018/03/16(金) 08:09:46
>>855
うん>日常的に目立つ
週一かそれ以上でやってたころもあったかなぁ

あと、全体の書き込み数減少と、それへの対策として規制が実施されて実際に効果上げてるのとは
別のお話よ? 

少数の荒らしへの対策としては行き過ぎているとか結果的に減少している状況を
打開したいとかそういう話がしたいなら具体的にどう行き過ぎているのかの実例や、
どうすれば打開できるのかの具体的な提案を持ってきておくれ
もちろん、荒らしが再開されるようなことのないような妙案をよろしく頼むよ

想定の空論でお話しても建設的な議論にはならないって何度も言ってる通りなんで

857 名無し編集部員 2018/03/16(金) 08:10:13
>>855
おう、便所汚かったぞ
ちゃんとやり直しとけよ

858 名無し編集部員 2018/03/16(金) 08:10:15
あ、もちろんここではなく板の方にねー

859 名無し編集部員 2018/03/16(金) 08:34:43
>>856
ここにきて急にって事は一週間どころでは無いだろ?

何が原因であれそれが効果として現れた結果として現れてる事に対して別ってことは無い
話をずらしてる過ぎない
提案を持って来いってのも同じ

第一原因がはっきりしない、してない事に対し何を提案しろと?
提案しろってなら先ずは原因をはっきりさせる事からなのでは?
その原因にワッチョイは全く関係無いって結果なら板の自治でね

つかそれで実際に荒らしが押さえ込まれてるってのも個人的意見だろうに
そんな感じでID:MG+tH2xgの様な声も無かった事にされてるから
面倒、言っても無駄で放置、しまいには去っていくんだろうに

860 名無し編集部員 2018/03/16(金) 08:36:47
>>857
逝ってらっしゃいませ御主人様

861 名無し編集部員 2018/03/16(金) 08:40:08
>>860
おう、役に立たねぇからクビな

862 名無し編集部員 2018/03/16(金) 08:45:50
だから大人のモバイルで最近急激に利用者(書き込み数だけ?)が減ったのは事実やけど
ワッチョイ関連については何もいじられてないのよ
なぜそれがワッチョイ関係していると思えるのか教えて欲しい

863 名無し編集部員 2018/03/16(金) 09:04:36
増減どちらにしても複合要因が絡んでるのは明らか
板の規模により要因の傾向が異なる可能性も考えられる
賛成派も反対派もほとんどワッチョイしか見てない、どちらも近視眼的過ぎ

864 名無し編集部員 2018/03/16(金) 09:08:58
すぐに脳がオーバーフローしてどっちもどっち論に走るのやめーや

865 名無し編集部員 2018/03/16(金) 09:15:17
複合要因があるのにワッチョイだけで騒ぐのは近視眼的と書いただけで即どっちもどっちとか…
さらに近視眼的
頭ワッチョイ病でしょう

866 名無し編集部員 2018/03/16(金) 09:22:42
>>863
それを踏まえてだが
近々変なのがスレ乱立して跳ね上がってはいるけど、常にスレ数と書き込みが連動してるかの様な状態
減少傾向も規制が減と思われる書き込みのみが減少するのではなく減少も連動するようにスレ数も減少
ゲーム別の各スレに対して一定の固定客がいる状態って事では?
で、薫が仕事して重複削除した等々にしても連動し過ぎてる、実際稼動してるスレも減ってるのでは?

スレ立てはともかく保守しづらいってのも有るだろうが、それも一部の声が大きい人間が意図しての
放置かも知れないし違うかもしれない
言えるのは浪人持って無ければスレ立てもまま成らぬ状況を望んでるのは間違いなく一般では無い事

で、一気にオーバーフローすると
気に入らないスレは見たくないと言ったり、ワッチョイで板を埋める為に浪人持って無いと
スレ立てもまま成らない状況を好み、スレの保守まで嫌うのは2chで散見してきた。

まぁ土日ではなくワッチョイチェンジの木曜日が頭一つ一番書き込み多い板での出来事
思いもよらぬ原因が隠れてるのかも知れん

867 名無し編集部員 2018/03/16(金) 09:24:32
×減少傾向も規制が減と思われる
○減少傾向も規制が原因と思われる

868 名無し編集部員 2018/03/16(金) 09:51:23
・端末情報などが一切漏れない
・回線、キャリアなどの情報も一切漏れない
これは割とプライオリティの高い改善点のひとつ
NGのためだけならランダムな英数字を割り当てるだけで充分

869 名無し編集部員 2018/03/16(金) 10:06:18
>>868
だが自演の比率を下げろって声に対応すると成るとね
英数字を割り当てるにしてもそれを何かしら生成の元が必要
verboseのID末尾の様な端末種別の簡易表示ってのは効果的でも有るのよね

870 名無し編集部員 2018/03/16(金) 10:12:24
以前にも誰かが書いてたけど、ワッチョイのAABB-CCDDのBBの部分を元に複雑化して割り振ればよいかと

871 名無し編集部員 2018/03/16(金) 10:12:44
○何かしら生成する元が必要
orz

872 名無し編集部員 2018/03/16(金) 10:13:27
>>870
それこそ永久不滅のホスト情報やで

873 名無し編集部員 2018/03/16(金) 10:15:56
そこら辺の話はこのスレでするにあたって建設的な話ができそうだね

874 名無し編集部員 2018/03/16(金) 10:18:18
>>870
複雑化するという事はつまり些細な違いを拾ってしまうという事でもあるので、
そもそも割り振る意味がなくなっちゃう可能性もあるからどうだろうか
現状はその部分はISPごとで違うわけだけど、どう複雑化させるか素案みたいなのはある?

875 名無し編集部員 2018/03/16(金) 10:28:31
って話ならverboseに関しては否定的な意見は両サイドからも少ないし
飛行機飛ばしての自演防止端末対策と言うならそれこそ
ワッチョイ以前からも存在する端末種別の簡易表示で良いのでは?

取り合えず言えるのはワッチョイの様にアクセス情報を何でもかんでも視覚的に表示意識させるのや
書き込みの地方表示の様にリアルに結びつけられるもの
木を森に隠すのすら困難に成りかねない固定情報を元に表示されるのは嫌うのが多い

876 名無し編集部員 2018/03/16(金) 10:34:06
verboseとついでにvvvってワッチョイ導入されまくってしばらくしたら
「これでいけるじゃん、すみわけができるね」と広まったんだけど
潔癖ワッ厨が運営に「これじゃ意味が無い」「潰してください」
「浪人が売れませんよ」と直訴しまくって運営もそれに乗って消した

877 名無し編集部員 2018/03/16(金) 10:37:00
その当時の運営なんてマンゴー無双だったからなw

878 名無し編集部員 2018/03/16(金) 10:43:42
細かいけどワッチョイ部分を29日だからニククエとかするのはやめて欲しいわ
年1のJIMの誕生日ぐらいなら我慢できるけど

879 名無し編集部員 2018/03/16(金) 10:45:59
>>868
回線、キャリアなどの情報が漏れない、ってのは重要だね
半角カタカナ部分で煽るのを無駄に見させられるのがpinkでウンザリさせられる所の一つ

後半4桁のUA部分のようにアルファベットでハッシュ化すればいいよ

880 名無し編集部員 2018/03/16(金) 10:48:22
verboseにしろワッチョイにしろ端末を表示すればそこから偏見や差別が生まれる

881 名無し編集部員 2018/03/16(金) 10:51:38
>>866
木曜多いのは一番勢いあるゲームスレのゲームアップデート日だからじゃないかね

882 名無し編集部員 2018/03/16(金) 10:59:11
上の流れ見て思うのはホスト情報解れば端末情報と変わらない気もするが
そっちはおkってのは何故なのかと言う疑問

>>881
自分もゲームの発売日法則的にそんな感じなのかとは思ったが
にしても土日の書き込みが少なすぎる
曜日別だけでは無く書き込み時間の統計がどっかに有れば何かしら見えてくるかもしれない

883 名無し編集部員 2018/03/16(金) 11:04:47
>>882
土日は基本はゲーム更新無いからな

884 名無し編集部員 2018/03/16(金) 11:06:53
>>881
その可能性もあるが「ワッチョイ切り替わったやったー」で喜び勇み書き込んでる可能性もあるからな、なんと言う書き込み抑制効果

885 名無し編集部員 2018/03/16(金) 11:16:29
>>883
基本的には休みの日の書き込みは増えるんだわ
それが土日より平日の方が書き込み多い
書き込み時間の統計がって言ったのはそこで
エロゲを通勤時にでも暇つぶしでやっるのか
それこそお仕事としてやってるのが居るのか

つかこれこそエンドユーザーが考える事じゃなく
運営がアクセス統計なり取って運営方針の材料にする物だろうに
薫★でさえ言いたい事だけ~スレの書き込みて頷いてるレベル
ブラック企業疑うレベルで運営の入れ替わりも激しいしJimは何がやりたいのやら

886 名無し編集部員 2018/03/16(金) 11:33:25
>>885
ゲームはスマホで暇潰しも多いし平日やると休日は話題同じで騒げるのも少ない印象なんだが確かにあくまでユーザーとしてだからね

ただ基本ブラウザゲームは消化作業なんでアプデ日以外はどこも過疎りがちだとは思う

887 名無し編集部員 2018/03/16(金) 11:48:18
IPとの併記があった為に解析が進んだ側面もあるので複雑化の後はIP併記はなし

888 名無し編集部員 2018/03/16(金) 12:13:06
そうだね
vvvvvv(v6)でSLIP+IPアドレスを同時表示してSLIP解析を容易にしたのが
技術担当者の頭が悪い部分だね

889 名無し編集部員 2018/03/16(金) 12:23:58
それよね
ついでにIPスレにする場合はIP以外一切記載なしになるという条件も欲しい
ワッチョイスレとIPスレでIDが同一なら同じ事になるから

890 名無し編集部員 2018/03/16(金) 12:30:10
って言うかIPアドレスって3桁✕4なら誰でも解析できるんだからIPスレはそれである必要すらなくね?
普通にfusianasan同様osaka3.dion.ne.jpって出しちまえば面倒もなくていいだろ…

891 名無し編集部員 2018/03/16(金) 12:50:40
結局の所誰がどこから書き込んでるかは解らない端末情じゃ嫌
誰がどこから書き込んでるかが知りたいって事だろと

892 名無し編集部員 2018/03/16(金) 12:55:18
こんな気味の悪い特定&ストーキングツールは順次と言わずさっさと廃止しろ

893 名無し編集部員 2018/03/16(金) 12:56:11
>>891
はい?IPスレと完全に分別したらそれを確認する方法もなくなるんですが?
見当違いな結論勝手に出してるなよ

894 名無し編集部員 2018/03/16(金) 13:08:55
>>893
おまえさんには言ってないそれとも回線間違いか?
>>890の書いてるホスト情報の様に
IP、ホスト情報が解れば5chの一部のスレの地方表示で使われてる様に
書き込みされてる地域は特定可能なのだからIP表示自体が嫌がられる

895 名無し編集部員 2018/03/16(金) 13:16:27
>>894
嫌がられる嫌がられないは>>890( ID:9tSTKWKo)になんの関係性が?
もっとほかのレスみてホラホラ

896 名無し編集部員 2018/03/16(金) 13:35:05
なんでどいつも揃ってIP表示も紐付け緩くすれば問題無いって異論が出ないのかね
実質強制フシアナなんて奇異な物から話を始めるのも意味不明だし
それこそ仮に自演抑止になら他の情報使えば良かろうに妙に意見拘ってるし、やれやれだぜ

897 名無し編集部員 2018/03/16(金) 13:42:13
>>896
IP表示したがるやつのことなんて知らんがな
それでも一定数のスレはIP表示したいやつもいるだろ?
それならそれでフシアナにしてしまってIDもワッチョイも表示しないようにしてほしいだけだ

ワッチョイとの関連でIPまで明かされるわけなんだから
逆に言えばIPとワッチョイの表示関連性さえなくなればワッチョイで判別する手段なんて一切ないよ
・・・ある程度のところは判別可能かもしれんがそのある程度のところの場合どのISPをつかってるかぐらいで地名は一切でないはず

898 名無し編集部員 2018/03/16(金) 13:46:17
>>897
そこもな解るのが居る時点でどうなんだろでは無くわからないのも居るから大丈夫とかなにいってんだと

899 名無し編集部員 2018/03/16(金) 14:02:03
>>889
仮にIDの仕様を変更できなかったとして
ワッチョイの生成をIP × n(F)という式だと仮定して
nの数値を定期的に変えれば解析され難いかもしれない

900 名無し編集部員 2018/03/16(金) 14:09:08
解析サイト運営者にJimから警告出せないのかな とは常々思っていた

901 名無し編集部員 2018/03/16(金) 14:12:20
何を根拠に止めさせるのか>>900

902 名無し編集部員 2018/03/16(金) 14:17:29
システムの妨害 みたいな
言ってみただけ

臨時板で一般民が頭突きあわせて何だかんだ勉強してるのは知ってるけど
あの程度までならここまで騒ぎ大きくなってないような気がして
解析してドヤ顔する馬鹿の原因のひとつが解析サイト

903 名無し編集部員 2018/03/16(金) 14:19:48
>>898
結構厄介なもので今までの書き込み数から判別することは可能なのよ
まぁそれでリストにあげるような暇人はおらんと思うが

そして他にはその回線を所持している人が多い回線(ソフトバンクairなど)も把握される可能性は一応あるって事

この両方とも短期間で変わるなら段々判別不能になっていくことは言うまでもない
なので新しいワッチョイ?は短期間更新が望ましい

904 名無し編集部員 2018/03/16(金) 14:22:02
まぁPC固定の3,4桁目固定はなんとかすべきと思うぞ
肝心のごちゃんの方じゃここでなに言っても変わらないのがやるせないが

905 名無し編集部員 2018/03/16(金) 14:28:05
>>904
なんとかすべき、ってどういう方向に何をしたいのかを書かないとわからん

906 名無し編集部員 2018/03/16(金) 14:28:52
>>904
そういえば使用ブラウザやOSの情報はどうやって判別したんだろうか?
こっちはIP関係ないよな?

907 名無し編集部員 2018/03/16(金) 14:35:16
ブラウザやOSはそれほど種類はないから簡単じゃないかと

908 名無し編集部員 2018/03/16(金) 14:36:23
UAなんぞ持って無かろうと使ってなかろうと幾らでも偽装できる
後はアイデアとやる気

909 名無し編集部員 2018/03/16(金) 14:37:05
>>908
ああ・・・総当りすればいいだけなんか・・・

910 名無し編集部員 2018/03/16(金) 14:40:28
いやちょっよまて、おまいらその程度の知識で一体何を作ろうとしてんだ…

911 名無し編集部員 2018/03/16(金) 14:45:42
作るのはエンジニア
俺たちは要望するだけ

912 名無し編集部員 2018/03/16(金) 14:52:37
要望も、何をどれだけ材料にするかが勘所だしな

913 名無し編集部員 2018/03/16(金) 15:01:43
なんか偏ってるというか調子よすぎる改造論というか
どこの板に適用前提?
5ちゃん全板?
けんもとか?
精々大人のモバイル?

あほくさ

914 名無し編集部員 2018/03/16(金) 15:05:35
なんだお前?
経緯ぐらい把握してから物言えよアホ

915 名無し編集部員 2018/03/16(金) 15:16:44
>>914
この期に及んで経緯()把握()とか

どこから来てるか見当つきそうな勢いに噴いた

改造ですらこれね

916 名無し編集部員 2018/03/16(金) 15:25:08
わけわかんねw
ガイジやんけw

917 名無し編集部員 2018/03/16(金) 15:33:31
何か妄想し始めてワロタ

918 名無し編集部員 2018/03/16(金) 15:39:50
スマホも3~4桁固定にするか?w

919 名無し編集部員 2018/03/16(金) 15:57:14
余談
発言がおかしな人はちょっと変わったスマホ(格安SIMかな?)の場合が多いからそういうのを判別しやすいって話があって
その意見には割と同意するんだけど、だからってその人は荒らしじゃありませんよねっていう

920 名無し編集部員 2018/03/16(金) 16:01:34
ああ…ニキくん乙かれ
単発混じりにガイジ糖質発言
朝からうかつだったわ(呆)

921 名無し編集部員 2018/03/16(金) 16:13:09
この「~~ニキくん」がワッチョイありスレだとワッチョイがその粘着の道具になっちゃうんですよね
もともと特定の誰かになにかしらのあだ名をつけて遊び出す人がいますからね

922 名無し編集部員 2018/03/16(金) 16:32:42
>>919
その人は荒らしじゃないのかも知れないけど、周りが触りまくった結果スレが荒れる
SLIPの建前どおりNGすれば荒れないはずだけど

あと
「発言がおかしな人はちょっと変わったスマホ(格安SIMかな?)の場合が多い」
みたいなレッテルを貼って煽る人がいると荒れるね

923 名無し編集部員 2018/03/16(金) 16:58:53
>>920
糖質扱いなんて誰もしてないんだけど
やっぱりアホじゃん

924 名無し編集部員 2018/03/16(金) 17:00:10
春が近いとは言え今のピンクと言うか5chと言うかネットの縮図と化してるな

とりあえず今ピンク&5chにまともなエンジニア居るならクッキー拡張でもして
さっさとPCだけじゃなくスマホのピンポイント規制も可能にしとけと

925 名無し編集部員 2018/03/16(金) 17:05:25
で、これを4月末までほっとくんだろ?w

926 名無し編集部員 2018/03/16(金) 17:14:49
クッキー周りの仕様変えると
専ブラやマイナーブラウザでトラブルの嵐になるんだよなあ(以前そういうことがあった)

927 名無し編集部員 2018/03/16(金) 17:16:32
ワッチョイで回線煽りされるのは嫌だけどverboseで末尾(=回線)煽りされるのは問題ないらしいぞ

928 名無し編集部員 2018/03/16(金) 17:19:35
>>920
何寝言言ってんだお前は

ここが何処か1万回音読して帰って

929 名無し編集部員 2018/03/16(金) 17:19:46
>>926
そこはそれこそエンジニアの能力次第じゃね?
何やろうとトラブルの可能性はゼロじゃない

930 名無し編集部員 2018/03/16(金) 17:21:46
>>928
御常連様ご帰宅なさいました。

931 名無し編集部員 2018/03/16(金) 17:22:40
ナージャ・ジベリならやってくれるはず

932 名無し編集部員 2018/03/16(金) 17:31:10
>>931
そのナージャ・ジベリでさえ聖剣伝説2のボス倒しても何も起こらない事が有るバグやらかすぐらいだからなw
気にしてたら何もできん

933 名無し編集部員 2018/03/16(金) 17:31:54
>>929
特にサードパーティに対して互換性の配慮がなかったのはそうだね
言っても無駄だったんだよ…

934 名無し編集部員 2018/03/16(金) 17:44:57
>>933
まぁ忍法帖はソース含め消えた見たいだけどそのクッキー生成してたcgiは残ってる筈だから
と言ってもマンゴーが廃止後つついた時に上書きしちゃいましたテヘペロの可能性も有るか、はぁ…。

935 名無し編集部員 2018/03/16(金) 17:50:27
まー初期は多少の不具合はあっても徐々に改善していけばいいんじゃないかなかな

936 名無し編集部員 2018/03/16(金) 18:29:06
>>935
ちょっとの事でなんか言われて凹んたり切れたりしてたら匿名掲示板なんぞやってられんしな
運営なら尚の事w

937 名無し編集部員 2018/03/16(金) 19:19:13
>>927
ガラケーと携帯はワッチョイ好きのアフィがSIM100枚使ってる以外にありえん殺してかまわん!じゃろ
他人にされて嫌なことを嬉々としてやるサイコだよ

938 名無し編集部員 2018/03/16(金) 21:50:38
>>892
ほんそれ

939 名無し編集部員 2018/03/16(金) 23:55:52
ガラケーと携帯って同じものじゃないん?

940 名無し編集部員 2018/03/16(金) 23:59:59
後者はスマホじゃねきっと

941 名無し編集部員 2018/03/17(土) 02:10:42
エロ同人板自治スレ
https://livejupiter.org/cache/view/erodoujin/1117103120

自治スレでワッチョイ再導入議論中

942 名無し編集部員 2018/03/17(土) 02:19:04
>>941
そこはエロゲー板を侵略している方か
いきなり廃止は同情するわ

943 名無し編集部員 2018/03/17(土) 03:12:44
>>941みんな自衛のために入れているとかワッチョイがなければ出て行くとか
切実な思いを吐露してるがこいつをどう見る

944 名無し編集部員 2018/03/17(土) 05:01:57
洗脳されてる!解かなきゃ(使命感)

945 名無し編集部員 2018/03/17(土) 06:20:53
なおエロゲ板に迷惑をかけてる模様

946 名無し編集部員 2018/03/17(土) 06:24:58
再導入に反対している意見もあるわけだが

947 名無し編集部員 2018/03/17(土) 06:28:36
ワッチョイあるとなにが困るの?→ワッチョイないとなにが困るの?
ワッチョイあるのが嫌なら出ていけば?→ワッチョイないの嫌なら出ていけば?

>>941を読んでそう思った
そのスレに実際そよの板に移動して迷惑をかけているらしい書き込みを見るがそこまで興味もないからわからない
つか、ワッチョイないと書き込めないというのもどうなのかなぁと

948 名無し編集部員 2018/03/17(土) 06:29:26
再導入はないんじゃないの?
薫さんだから手のひらクルーがあるのかも知れないが

949 名無し編集部員 2018/03/17(土) 07:02:13
ワッチョイないとなにが困るの?→ワッチョイあるとなにが困るの?
ワッチョイないのが嫌なら出ていけば?→ワッチョイあるの嫌なら出ていけば?

>>947を読んでそう思った
そのスレに実際そよの板に移動して迷惑をかけているらしい書き込みを見るがそこまで興味もないからわからない
つか、ワッチョイあると書き込めないというのもどうなのかなぁと

950 名無し編集部員 2018/03/17(土) 07:04:42
脊髄反射ループやめーや

951 名無し編集部員 2018/03/17(土) 07:05:24
皮肉やぞ

952 名無し編集部員 2018/03/17(土) 07:09:55
中身よく理解せずにとりあえずオウム返ししてるのホント草
時々いるよなこういうカワイイ奴

953 名無し編集部員 2018/03/17(土) 07:15:03
何だよ今日はワ派劣勢パターンかよ
不愉快だしお前らの側に回るわ宜しくな

954 名無し編集部員 2018/03/17(土) 07:15:57
しっし!寄るな来るな!

955 名無し編集部員 2018/03/17(土) 07:19:07
嫌だねw

956 名無し編集部員 2018/03/17(土) 07:24:28
とまぁこんな感じでクソ発言して共通の敵と化してもID変えて紛れ込めば簡単にやり直せるのがワッチョイ無しの良い点なんだよな
飛ばせなくても一日待てばリセットだし

957 名無し編集部員 2018/03/17(土) 07:33:50
皮肉って
的が外れてるんだから皮肉にもなってないよ>>951

958 名無し編集部員 2018/03/17(土) 07:37:24
>>951
頭悪そう

959 名無し編集部員 2018/03/17(土) 07:52:28
皮肉が格好いいと思うのは中学生までにしておこう、ましてただの鸚鵡返しを皮肉と言うのは小学校で卒業しなきゃ…

960 名無し編集部員 2018/03/17(土) 07:54:58
ワッチョイ厨って小学生未満の知能しか持ち合わせてないんやなって改めて再確認した

961 名無し編集部員 2018/03/17(土) 08:14:11
次スレを立てられれば立てます
スレタイを ★ワッチョイ議論スレ 7 にしてテンプレを整理します
誰かが先に立てちゃった場合はそのスレを使います

962 名無し編集部員 2018/03/17(土) 08:15:20
>>961
頼んだ

963 名無し編集部員 2018/03/17(土) 08:24:07
>>961
よろしゅうにー

964 名無し編集部員 2018/03/17(土) 09:11:29
立てました
★ワッチョイ議論スレ 7 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://livejupiter.org/cache/view/erobbs/1521245053

>>4>>5から結構変更されているようなので入れませんでした
他にも結構削りましたが必要だと思う方は追加してください

965 名無し編集部員 2018/03/17(土) 09:14:34
>>948
>>587
これ受けてワッチョイ欲しいって人もいるからーの話し合いやで

966 名無し編集部員 2018/03/17(土) 09:38:37
再導入か否かで決定なのか
そこからまた4月末まで話し合いするのかよくわからん

967 名無し編集部員 2018/03/17(土) 10:10:31
再導入はワッチョイのために他板に迷惑をかけることを厭わない人達が戻ってくるって事なんだよなあ

968 名無し編集部員 2018/03/17(土) 10:18:47
>>965
なるほど
見落としてたよ
指摘ありがとう

969 名無し編集部員 2018/03/17(土) 10:47:00
>>967
巣から出てこないから板住人的にはそこはどうでも良いんだよなぁ

970 名無し編集部員 2018/03/17(土) 10:49:30
>>969
どっちの板?

971 名無し編集部員 2018/03/17(土) 10:50:56
単発ワラワラで草

972 名無し編集部員 2018/03/17(土) 10:53:55
ワラワラ

973 名無し編集部員 2018/03/17(土) 10:55:45
ワラワラ

974 名無し編集部員 2018/03/17(土) 11:14:44
w

975 名無し編集部員 2018/03/17(土) 11:30:31
>>970
エロ同人
どっちの板にもそれは言えそうだけど

976 薫 ★ 2018/03/17(土) 12:26:29
ワラワラ

977 名無し編集部員 2018/03/17(土) 12:27:20
なにわろとんねん

978 名無し編集部員 2018/03/17(土) 13:07:00
>再導入はワッチョイのために他板に迷惑をかけることを厭わない人達が戻ってくるって事なんだよなあ
ほんこれ
つかあの連中が消えたから平和になったんじゃねーの

979 名無し編集部員 2018/03/17(土) 13:14:04
両方見て書き込んでる人も結構いるんでね
情報源的な意味で

980 名無し編集部員 2018/03/17(土) 13:16:58
そろそろねるじかんだよニキ
てつやきめたのかもしれないけど

981 名無し編集部員 2018/03/17(土) 13:43:53
こういう変なのどこから沸いてくるのかと思ったらここか
https://livejupiter.org/cache/view/accuse/1518389525

982 名無し編集部員 2018/03/17(土) 13:48:38
専ブラ更新おすすめ

983 名無し編集部員 2018/03/17(土) 13:58:50
>>975
迷惑かけてる方か

984 名無し編集部員 2018/03/17(土) 14:08:52
ワッチョイ厨死ね

985 名無し編集部員 2018/03/17(土) 14:09:45
ワッチョイ厨死ね

986 名無し編集部員 2018/03/17(土) 14:10:16
ワッチョイ厨死ね

987 名無し編集部員 2018/03/17(土) 14:10:37
ワッチョイ厨死ね

988 名無し編集部員 2018/03/17(土) 14:10:55
ワッチョイ厨死ね

989 名無し編集部員 2018/03/17(土) 14:11:12
ワッチョイ厨死ね

990 名無し編集部員 2018/03/17(土) 14:11:57
ワッチョイ厨に裁きの鉄槌を
悪党共を追い出し今こそ真の平和を取り戻せ

991 名無し編集部員 2018/03/17(土) 14:12:15
ワッチョイ厨に裁きの鉄槌を
悪党共を追い出し今こそ真の平和を取り戻せ

992 名無し編集部員 2018/03/17(土) 14:12:32
ワッチョイ厨に裁きの鉄槌を
悪党共を追い出し今こそ真の平和を取り戻せ

993 名無し編集部員 2018/03/17(土) 14:12:49
ワッチョイ厨に裁きの鉄槌を
悪党共を追い出し今こそ真の平和を取り戻せ

994 名無し編集部員 2018/03/17(土) 14:13:05
ワッチョイ厨に裁きの鉄槌を
悪党共を追い出し今こそ真の平和を取り戻せ

995 名無し編集部員 2018/03/17(土) 14:13:57
革命の時だ
ワッチョイ厨を焼き尽くせ
我等がpink住民よ、立ち上がれ
そして戦うのだ

996 名無し編集部員 2018/03/17(土) 14:14:13
革命の時だ
ワッチョイ厨を焼き尽くせ
我等がpink住民よ、立ち上がれ
そして戦うのだ

997 名無し編集部員 2018/03/17(土) 14:14:34
革命の時だ
ワッチョイ厨を焼き尽くせ
我等がpink住民よ、立ち上がれ
そして戦うのだ

998 名無し編集部員 2018/03/17(土) 14:14:37
>>714
> 一つのスレッドに1000レス詰め込んで次スレ行くのは本当にスレッドフロート型なの?
そうだよ、というかスレッドフロート型掲示板そのものでしょ
1000レスでなくてもいいけど、ユーザが話題を提供して(スレッドを立てて)、
人気のある話題は浮き上がってきて、人気のない話題は沈んでいくことで、
多くの人に興味を持たれる話題を自動的に目立つ場所に表示する
というのがスレッドフロート型掲示板

> 独立したBBSを板という箱に放り込んでるだけだと思うんだけど
スレッドには終わりがあるから独立した BBS ではなくて、
あくまでも「板」という独立した BBS (掲示板)に従属した構成要素の一つなんだよ

>>717
立てろと言われないと立てない
立てろと言われても立てない
立てない一因に、既に板内にスレがあるというのがあると思うんだよ

>>700>>702
> 両方が出来るだけ同じスレを使える方法
!slip で出したい人が出すなら、同じスレを使える
浪人なくても消した人が消せるなら、同じスレを使える
だけど、ワッチョイスレを望む人には、全員強制表示でないと意味がないと考える人もいる
それを言うなら、板設定も板全体で統一しないと意味がない
設定を選べるようにさせたかったら、設定の違う板を作った方がいい

999 薫 ★ 2018/03/17(土) 14:15:05
1000ゲッツ

1000 名無し編集部員 2018/03/17(土) 14:15:10
革命の時だ
ワッチョイ厨を焼き尽くせ
我等がpink住民よ、立ち上がれ
そして戦うのだ

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