コテ付けないで絵の修行しないスレ 3

1 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/01/31(月) 04:29:44 ID:tWDpJKok
コテ付けて絵の修行するスレを生暖かく見守る糞スレとはここのことだ

前スレ
コテ付けないで絵の修行しないスレ 2
https://livejupiter.org/cache/view/erocg/1293680167

2 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/01(火) 02:50:44 ID:vLYlykrG
おつ!

3 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/02(水) 22:41:30 ID:/O8veGXl
現役コテの中では侍が一番上手いし、コテでなくても侍自身は上手いと思うけどみんなあまり騒がないな

4 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/02(水) 22:45:58 ID:phHKb1oF
ヒント:過疎板 平日

5 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/02(水) 22:47:55 ID:osV7lF+Q
上手いといえば上手いし、人体無視と言えば人体無視。
上手いとして同じ道を目指すかどうかは別の話だしな。
つーか、騒ぐスレじゃないだろw

6 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/02(水) 22:49:36 ID:phHKb1oF
それと 侍自身うまい ではあんたが侍=自画自賛してるって事になるが

俺巧いのにwwwレス地味すぎwwwwww修正されないねwwwwww
なら知らんけど

7 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/02(水) 23:05:03 ID:MAIaAg2D
なんでも自演にしてしまうのがコテスレクオリティ
侍は特に興味無いからスルー


しかしクララはいつまで絵を描き続けるんだろう

8 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/02(水) 23:08:31 ID:phHKb1oF
言葉使い可笑しいって煽ってるんだよ
自演だなんて微塵も考えてないわw


言わせんなよ恥ずかしい…///

9 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/02(水) 23:12:39 ID:MAIaAg2D
平日からラリってんのか

平和な奴だ

10 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/03(木) 03:28:09 ID:YyYNEj/r
クララは骨格は体の表面に浮き出る模様としか思ってない。
「意識しろ」と言われて正真正銘束の間「意識する」だけで、
自分の描く絵にどう反映させるか考えようとしない。
万事似たり寄ったりで、教えようが無い。

11 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/03(木) 08:37:53 ID:8BX+agLk
柔軟性が恐ろしくないんだよな

12 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/03(木) 20:13:27 ID:wJIYC/BA
侍は他コテにとって良い刺激になるだろうから定着して欲しい。
ただし、他コテがそこから何も学ばなかったら意味がないけど。

13 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/03(木) 20:35:35 ID:MKpgxhOh
いい刺激?

ただ絵が晒されたってだけじゃん
それ以上でも以下でもない

お互いに絵の技術なり考え方について意見を交えるわけじゃないので、
上手いですね~の一言で終わり
何も変化は無い

14 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/03(木) 20:44:23 ID:GQIHQ7HA
うむ、それはたしかにそうだね
本人の目的としてはコテスレでは成し得なさそうだしな
まぁ俺的には珍しい絵を見れて良かったが

15 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/03(木) 21:08:00 ID:wJIYC/BA
>>14下から3行目の意味を込めて
「他コテが学ばなかったら意味がない」って書いたつもりだった。

まぁ、アドバイス欲しいなら他スレの方がいいよな。
いて欲しいのはやまやまだけど、如何せんコテスレはアドバイザーが少ない

16 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/03(木) 22:07:00 ID:Oz5wEcmM
アドバイザーw

17 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/03(木) 22:15:13 ID:N6NowSWg
求む
技術がなくても他人の絵を批評できる
有能なアドバイザー

18 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/03(木) 22:16:12 ID:zrrMqbFH
いっぱいいるだろw

19 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/03(木) 22:32:11 ID:JYco5Dry
前スレで「上手い奴が居ないから参加しねー」って言ってた自称上手い人たちが
続々参加してくれるように願う

20 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/03(木) 23:11:30 ID:wJIYC/BA
正直すまんかった。
おやすみなさい

21 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/03(木) 23:19:46 ID:Oz5wEcmM
          /      \   コテスレで有能アドバイザー募集!?                 。    。       。
         /  _ w _\_________  。      。      。
       /    _____| |  ヘ____ヘ_|____ ___
   /⌒|     ((_____| | Σ ________(○)__(○) バキッ!!
  /   |. ι   (___人__)  | |  '' ,  '  '   , |            。
 |     l\      |    |   | |           |   。
 ヽ    -一ー_~、⌒) |r┬-|  | |           |     。    。    




              ____
      ―― [] ] /      三\
     | l ̄ | | . 三     \ 三/
     |_| 匚. | 三  .   ( ○) (○)'   ちょっと退職願い出してくる
        | |  三  u   (__人__)  |
         |_|   三    .  ` ⌒´ /
   [] [] ,-    r⌒ヽ  rヽ,  }
     //   三    i/ | ノヽ
   匚/     三   三   /    )≡
           三  三  /   /≡
         ニ三   ./   /
        二≡、__./    /、⌒)
        三          \  ̄
      三     /\    \
      三     /ニ ヽ 三   三
     三    /  ニ_二__/
     三  ./ .
   ≡  /  |
   ≡ /
  三_ノ

22 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/03(木) 23:20:24 ID:Ebm1a6tS
>>20
上手い絵ってのは今風で商品になる女の子の絵のことだよ
女の子じゃない時点で意味が無いとあのルーミス先生も言ってる

23 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/04(金) 01:43:41 ID:aoawLBeh
グロとかウンコとか、どうなってんだ本スレはw

24 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 07:44:46 ID:1woTtR9e
http://blog.livedoor.jp/sherbetsoft/

顔文字頑張ってるなあ

25 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 09:20:33 ID:xhmuiQJc
頑張るも何もそれが仕事ですから

26 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 10:07:30 ID:gPtwBwHh
頑張ってるとかそんな言葉いらねーから買ってあげてくれw

顔文字たんのエロ絵は基本的にあまりエロくないので個人的にはもうちょっとフェティッシュさを
出して欲しいと思うんだ

27 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 10:13:13 ID:LTqt/R1L
しるどら=顔文字どんなのかね

ピクシブでもAGほにゃらら→シルバードラゴンってのが記憶にあるけど

28 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 10:17:43 ID:gPtwBwHh
え?それは今更だな

29 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 10:32:20 ID:z6OczT4F
フラッシュで体験版が見れるのは便利でいいな
だがしかし、ドールズ・ラブポーションはなかなかいいけど他は正直微妙だ

枚数描くから安定しないのか?

30 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 10:52:48 ID:gPtwBwHh
>>30
それ作画別人じゃないか
なめてんのか

31 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 10:55:14 ID:1woTtR9e
1000万位売れるといいな

32 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 11:20:36 ID:B2g+xxED
顔文字の絵見れば見るほど微妙になってく・・・

33 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 12:09:34 ID:p86AXiFg
正直劣化激しいな
以前から自分の好みではなかったけどでも上手かったのにね

34 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 13:25:10 ID:z6OczT4F
>>31
んあ?!本当だ、別の人の名前だ

顔文字のは制服天使だけなのか
それでも顔文字がコテスレに持ってきた絵の方が綺麗だ

35 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 13:30:25 ID:gPtwBwHh
別に劣化してはいないと思うが、省略化していく過程でその結果が必ずしもユーザーの期待する方向に近づいてないってだけじゃね?
個人的には省略し過ぎて必要な部分までそぎ落としちゃってる感があるけど

とりあえずメインヒロインの頭の形があまり気持ちよくないバランスになってる
サブキャラはなかなかいいね!まじで

36 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 13:39:03 ID:LTqt/R1L
>……「前のバージョンの方が良かった」とか言わないでくださいね?(にっこり)

ブログにこんなの描いてあるぐらいだから
最初のイメージイラストのがよく見えるって自覚してるんじゃないかな

とりあえず、続報とか体験版を期待して待つしか

37 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 13:42:40 ID:p86AXiFg
>個人的には省略し過ぎて必要な部分までそぎ落としちゃってる感があるけど

あーそれわかる
その傾向がだんだん強くなってる感じ

38 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 16:01:42 ID:Wsnd3tBS
みんなで盛り上げてやれよ。
じゃないとまた俺tueeしに、コテスレに降臨しちゃうだろww

39 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 16:22:36 ID:qiGTlQ6s
顔文字って手がいつもワンパターンなんだよね
絵柄はあれでも別にいいけど線の描き方と塗りが時代遅れだし


とプレッシャーをかけてみる

40 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 18:48:02 ID:1woTtR9e
>ゲーム用にリファインしていって

ここが好きに出来ない所なんだろうな
好きな絵だけ描いて飯食えるなんて夢なんだろうなw

41 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 18:48:15 ID:/X10z8VB
顔文字の絵は線が安い感じがする
なんとなくで描いてる雰囲気
色もメリハリつける部分がなくて全体として下手じゃないけど惹かれない絵だな
それでもここの現存コテとは雲泥の差だけど
現存コテは侍以外基礎からやらないと話にならないレベルだからな

42 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 18:53:54 ID:1woTtR9e
基礎云々は知らんけど侍のエロゲはいらんなw

43 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 19:11:40 ID:LpK/LM7Q
顔文字先生は体の凹凸をかなりそぎ落としちゃってるから、エロ的には訴求力が低い
今時のエロゲは大体同じくらいの年代の娘を扱っててももうちょっと凹凸を主張してる

あと色数が全体的に少ないからどうしても派手さは無いし、のぺっとした印象を受けるね

何はともあれ真の評価はエロCGのサンプルが来てからだと思うw

まぁもともとエロを前面に押し出すスタイルとは思えないからシナリオの出来で全て決まるんだろうな

44 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 19:18:09 ID:i4cbZap+
お前らの顔文字さんに対する憧れ、妬み嫉みが入り混じったレスが笑えるwwwwww
何かと無理くり難癖つけてはいるがぶっちゃけ嫉妬だろw

45 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 19:23:25 ID:LTqt/R1L
あんなんで一々嫉妬してたら、ピクシブなんて見てられない

46 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 19:23:47 ID:1woTtR9e
>>44
確かにコントラストを強くした方が好みだな
特に影を濃くするといいかも
以前にその指摘はあったから顔文字の好みの塗りなんだなーとは思ったけど

47 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 19:40:50 ID:LpK/LM7Q
>>46
そのとおりだな

憧れの対象と言うにはちょっと敷居が低すぎる
むしろ踏み越える存在

48 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 19:41:51 ID:1woTtR9e
tkmは特になんにもしてないのか?
pixivだけかな?

49 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 19:46:45 ID:Wsnd3tBS
誰だっけ?

50 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 19:48:05 ID:DIkCWWVk
絵の上手い女の子

51 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 19:52:13 ID:yvRdMezx
お前らのうち一人でも顔文字より上手くなる奴が出たらビックリだわ

52 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 19:56:42 ID:1woTtR9e
実際tkmとか顔文字が来てる所を見ると潜在してるランカーとかも少なけどいるとは思うよ
pixivでは聞けない本音とか聞きたいとかあるんだろ
脳板にも商プロ来てるし珍しい事じゃないよw

53 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 19:57:29 ID:urj2XU0i
どうでもいい

54 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 19:58:05 ID:DIkCWWVk
絵も見てないのに意味のない事言うのね

55 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 20:22:07 ID:Wsnd3tBS
>>53が脳内プロ名無しとして柿板に君臨する日は近い

56 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 20:25:30 ID:1woTtR9e
>>56
tkmも知らないんでしょ?
嫉妬ばかりしてんなよみっともないなw

57 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 20:29:59 ID:Wsnd3tBS
悔しいのか何なのか知らんが、その返し方は小学生かと…

58 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 20:34:05 ID:i4cbZap+
>>57
おいおいwtkmさんの威を借る下手糞かよw
少なくともここで顔文字さんを踏み越えるだの嫉妬するに値しないだの
ほざいている連中は100%下手糞だよ
ましてやプロなわけ無いw

59 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 20:36:08 ID:DIkCWWVk
なんでも嫉妬で返すんだな

俺は小さいころからなんでも出来ちゃったから努力ってしたことないんだ
だから必死に努力して頑張っているおまいらが正直妬ましい
俺も努力ってのしてみたい

60 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 20:40:26 ID:xhmuiQJc
というか…
顔文字レベルで仕事貰えるんだから
俺ならもっと…!って自信持つ話題になるかと思いきやw

まぁ話題無いんだろうけど
今のコテスレの話に戻そうぜよ

61 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 20:41:36 ID:p86AXiFg
ランカーとかプロとかいるだろフツーに
てか自分も商業の端くれだし他にもいるものと思ってるが

62 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 20:46:40 ID:DIkCWWVk
10万点以上:神
5万点以上:最上級ランカー
1万点以上:上級ランカー
5千点以上:中級ランカー
3千点以上:初級ランカー
千点以上:ランカー見習い

顔文字はまだまだ下の方だと思う

63 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 20:49:59 ID:atSib05K
ランカーの名前出て誰それ?は嫉妬だろw

64 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 20:53:15 ID:DIkCWWVk
>>64
tkmのような最上級ランカーでもそんな頻繁にpixivチェックしない俺のような奴は存在に気付きにくい
まして彼女は知名度が低い

顔文字みたいな初級ランカーなんて多すぎて尚更把握できないしそれが普通だ

65 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 20:54:48 ID:atSib05K
コテスレ派生だろここ

66 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 20:55:03 ID:3VE45DMV
上の方は上の方で越えられない壁があるから
こういうとこで俺ツエーしないとやってられないだろ

67 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 20:58:31 ID:Wsnd3tBS
この議論面倒だからちょっと先回りするけど、
定期的にtkmを持ち出すID:1woTtR9eは本人認定でいいよw

68 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 21:00:54 ID:DIkCWWVk
神に近い人間はこのような愚民どもの会合には参加いたしません

69 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 21:02:34 ID:urj2XU0i
かみにけんかをうるとは どこまでもおもしろいひとたちだ

70 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 21:03:09 ID:atSib05K
>>69
昔は上手い奴がひしめき合っていて顔文字も特に叩かれる事も無かったんだけどな
どっかから流れてきたのか知らんけど今はそんな感じになりつつあるな

71 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 21:06:56 ID:atSib05K
そういやびょっも来てないな

72 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 21:10:57 ID:i4cbZap+
>>62
口だけでは何とでも言えるんだよなあ
自称プロでもランカーでもさ
でも良いよね商業の端くれって微妙な表現の仕方w

73 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 21:19:30 ID:DIkCWWVk
プロだから凄いんじゃない、上手いから凄いんだ

下手糞なプロは尊敬しない

74 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 21:21:42 ID:atSib05K
ID:i4cbZap+
ID:DIkCWWVk

結局どうとでも言って見下してるのは自分らじゃん
終わってんなw

75 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 21:23:43 ID:p86AXiFg
>>73
そりゃあバリバリのプロ絵師様ですよとは相当な売れっ子にでもならない限り
言う気になれんしね。しかも絵も晒さずに
でも問題はそこじゃなくて要はプロとかランカーがこんなとこ来ないって主張は
たぶん間違ってるよってこと

76 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 21:26:26 ID:qiGTlQ6s
上手い人はこんなところにいないしこないっていう主張って結構色んなところでみる願望だな

77 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 21:28:52 ID:DIkCWWVk
>>77
ここにいる奴等の平均レベル自体は本スレよりは高いと予想

それよりこういうところでくっちゃべってる奴は下手糞って主張の方よく見るぞw

78 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 21:34:44 ID:qiGTlQ6s
>それよりこういうところでくっちゃべってる奴は下手糞って主張の方よく見るぞw
それはただの事実だろ

79 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 21:36:02 ID:DIkCWWVk
絵を見てないのに判断できる奴はエスパー

80 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 21:36:23 ID:LTqt/R1L
俺は下手糞だけどみんなは物凄い上手いんだよね

81 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 21:37:50 ID:atSib05K
名無しの実力の真相にどうしてこだわるかわからん
誰か心理を説明してくれ

82 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 21:38:00 ID:3VE45DMV
絵を晒さない限りどんな希望的観測も無意味w

83 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 21:38:54 ID:DIkCWWVk
俺は当然のように下手糞だぞ
でもおまいらは俺が下手糞かどうかを確認する手段は絵を見る以外に無い

84 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 21:42:16 ID:LTqt/R1L
>>82
希望じゃないかなw

85 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 21:42:31 ID:qiGTlQ6s
おまえらはみんな自分の描いてる女の子の肌に触ろうと手を伸ばしたら
モニタに手があたってその現実にガッカリと失望するくらい上手いだろ、知ってるよ

>>82
文だけでその文の信頼性や正確性に対する確信を得られるようなセンスとか才能をもっていないから
絵が上手いっていうわかりやすい下駄が必要になるんじゃないか?

86 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 21:42:46 ID:LTqt/R1L
>>83
絵を晒さないからこそ希望的観測に浸っていられるんだよ

87 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 21:45:57 ID:atSib05K
>>86
それだと一定レベル以上の絵に対しての指摘にはいちゃもんつけほーだいになるな
だから荒れて上手い奴が残らないのかw

88 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 21:46:17 ID:DIkCWWVk
なんだか難しい事言ってんな
もっとシンプルに考えなよ

なんかムカつく主張する奴が自分より上手かったら更にムカつくから下手であって欲しい、だろ

89 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 21:49:26 ID:atSib05K
結局嫉妬じゃねーかw

90 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 21:53:46 ID:qiGTlQ6s
嫉妬するひまがあるなら絵描けばいいんですよ^^^^^
とかドヤ顔でtkmがいったらきっとおもしろいことになるよな、期待してる

91 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 22:00:23 ID:DIkCWWVk
そういえばtkmがアドバイスもらってた新作はpixivでも見てないけど、あっちにはられて
こっちにはられないようなことあったらここを切ったと見るわ

92 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 22:17:02 ID:i37/SXd4
tkmはもともと最下層だしな

93 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 22:21:10 ID:atSib05K
コテ付けるんなら最下層系の方が上手い奴は住みやすそうだ

94 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 22:29:10 ID:yvRdMezx
なんで最下層からこっちに移ってきたの?

95 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 22:32:24 ID:atSib05K
移ったというほど定着もしなかったけど

96 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 22:46:30 ID:Wsnd3tBS
顔文字が「赤する」言わなきゃ一瞬で消えてたんじゃね?

97 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 22:51:47 ID:i4cbZap+
>>86
そういうセンスだけは持っているからお前らが下手だってわかるんだけどねw
いや、経験から来ているのかな?
ホント上手い人達ってお前らみたいなこと言わないんだよw

98 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 22:55:36 ID:LTqt/R1L
絵師目線で見ると、制服天使の絵は上手い綺麗、初期のイメージイラストの方がより良いとは思うが

消費者目線で見ると微妙
消費のイメージイラストやコテスレに貼りにくる絵の方がまだ可愛い

二つの目線があるんだよね

99 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 23:00:25 ID:i37/SXd4
>>98
おれ>>86だけど、上手いか下手かは絵をみないとわからないだろ、おまえエスパーなの?w

100 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 23:01:26 ID:atSib05K
もう無視しろよ

101 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 23:09:02 ID:B2g+xxED
>>98
それはないわw
話す言動で上手い下手わかるとかいう奴はアホでしょ

102 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 23:12:42 ID:atSib05K
>>102
インポみたいなIDだな

103 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 23:21:27 ID:atSib05K
名無しと割り切って上手い下手当てでもすっか

ID:B2g+xxED 普通

ID:i37/SXd4 下手

ID:i4cbZap+ 本下手

ID:LTqt/R1L 下手超過

ほら、どうでもいいだろ?w

104 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 23:45:15 ID:B2g+xxED
ID:i4cbZap+は本下手じゃなく自分が下手超過だと思ってる下手だな
固定観念が強そうなのと上下関係作りたがる感じと他人の褌で相撲をとるあたり

105 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/05(土) 23:47:21 ID:atSib05K
>>105
ほほー

俺は俺は?
当ててみて

106 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 00:03:22 ID:i37/SXd4
おまえはそもそも絵描かないだろ

107 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 00:03:32 ID:qI2YC8yk
>>106
営業ランカー

108 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 00:09:27 ID:cu10MQ79
>>108
営業ランカーってどんな事言うの?

109 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 00:13:06 ID:A7TOfCP9
とにかくお気に入りやマイピクの数を確保し、せっせとブクマ、コメントを付けまくる
そしてお気に入りを返してくれた相手に好印象を与え、相手がブクマや評価を行うための
心理的閾値を下げて稼ぐことを営業という

110 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 00:25:41 ID:A7TOfCP9
そしてそういった営業活動を露骨に行ってランクインするのが営業ランカー

営業ランカーは何故か東方周辺に多く、絵のレベルとはおよそ不釣り合いなほど上位にランクインすることもしばしば
逆に言えば東方周辺の人間は結束が固いとも言える

111 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 00:28:39 ID:cu10MQ79
そうなるとコミュ力があったり交流好きみたいな感じでも営業に入るのか?
チラッとググったけどランキングに似つかわしい絵の場合に多用する用語っぽけど

112 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 00:34:13 ID:A7TOfCP9
>>112
そこら辺の線引きは難しいな

実際のところはランキングに似つかわしくない絵師を分別付けずに揶揄するために使われてる

113 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 00:38:56 ID:cu10MQ79
>>113
なるほどな
営業っていうからTwitterやブログ、同人情報や配信みたいにpixiv以外のリンク貼ってる事を指すのかと

114 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 00:39:25 ID:cu10MQ79
思ったよ

115 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 06:55:26 ID:9ktzokKP
今回のは偽物か?
五番→しゅんたろうに改名してたのに五番で出てくる必要性がわからね

116 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 07:18:59 ID:yLFXdBCu
トリップ自体は
前回の酉割れ発覚後に変えたものと同じだった
まぁそこから既に偽物説もあったし疑い出したらキリがないけど
しかし色々あったがようやく落ち着いてきた時に来るとは…

117 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 07:27:26 ID:TgeLMNCc
みんな疑心暗鬼になっててワロタww

118 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 07:29:04 ID:9ktzokKP
本物でも偽物でも構う奴は出てくるだろうな
それで擁護→自演乙→自演否定
これが一番うざい
その後は泥沼
煽ってる奴も五番もしねよって思うがそれさえなきゃ別にいいよ

119 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 07:40:27 ID:yLFXdBCu
そういえば今後コテスレを使う時は
自演容疑を晴らす為とか言って
手持ちの3つの端末のIDをここに晒すという約束もあったっけ

でもあれ、24時直前に唐突にコテ付けて3端末分晒して
あれはぼくの書き込み違いますよとか言ってたけど
それ意味ないんだよなw

120 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 07:44:08 ID:TgeLMNCc
伝統芸能なんだろw拍手で迎えてやれよ

121 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 07:59:19 ID:gWYPTn3Z
五番が何やったのか誰か説明してくれ

以前立ち寄ったときに五番はいたし絵も結構良かったと思ったが
既に名無しに嫌われまくっててわけがわからんかった

122 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 08:05:56 ID:TgeLMNCc
>>122
出会い系と勘違いして来てるから

123 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 08:23:10 ID:6jqALc1V
>>122
他のスレを荒らしてそれを嬉々としてコテスレで報告してくる

124 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 08:35:15 ID:yLFXdBCu
あぁ、五番としゅんたろうの酉を使い分けてるのか

>>122
むしろ過去に何をやったかよりも
ここに来て荒れる燃料をわざわざ投下しに来るのが皆迷惑してる所じゃないかね
↓で名無しとの遣り取りを見るとよくわかるぞ
ttp://logsoku.com/thread/set.bbspink.com/erocg/1284000151/

125 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 08:45:19 ID:TgeLMNCc
なんかもう荒れるビジョンしか見えないなw

126 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 08:56:06 ID:vl/6EgFK
漫画スレの方がダメになったからこっち来たんだろ。
(アッチは画像チェックするだけだったんで、詳細把握して無いけど)

127 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 09:04:30 ID:46mz40uX
>>122

コテ付けて絵の修行するスレ 32
http://unkar.org/r/erocg/1287146118
コテ付けないで絵の修行しないスレ
http://unkar.org/r/erocg/1284000151

●経緯

しゅんたろう(五番)がうきみとゆのみを勘違いしてトレパクで話題になってたと報告

名無しが間違いを指摘

しゅんたろうを擁護する名無しが複数湧き、その誰もがうきみとゆのみを間違って擁護

名無しがうきみの無実を証明

しゅんたろう謝罪

うきみいまだ戻らす


128 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 09:09:17 ID:46mz40uX
●発端となったしゅんたろう(五番)のレス

807 :しゅんたろう ◆onU4ZGYoynCK [sage]:2010/11/24(水) 06:16:54 ID:W8B6R3tE
マルチ 某祭りで知ったキャラ
ちょっと見てみようかと興味出てきた
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko036235.jpg

>>593
どうもーこちらこそよろしくー
水や金属なんかの表現って決まるとすごくいい効果でるよね
また気が向いたら挑戦してみてください

>>644
どうもーはじめましてー
ブログ見たけど仕上げがお上手 見習いたいです

>>681
またちょっと話がずれるけど、前にうきみさんがトレパクで祭りになってた時
スレ覗いたらプロは見て描いたりしないとみんな言ってて恐ろしかった記憶があるのを思い出した

>>717
そうそう 石膏のヘルメスは確か赤子にブドウをあげてるシーンだったかな

>>719
いやーネーム全没食らったばっかりなのでまだまだこれからですお

>>792
クロッキーオヌヌメ!


では学校行ってきます
今日は國司華子がくるらしいので空気のようになることに徹します

129 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 09:10:35 ID:46mz40uX
●何故か名無しの複数がうきみとゆのみを勘違いしたまま五番を擁護(うち二人はしゅんたろう(五番)と同日書き込み)

740 :...φ(・ω・`c⌒っ[sage]:2010/11/24(水) 13:09:34 ID:AW6TAyXX
トレパクはうきみに限らず何度か浮上してる話題だよ
くだらないので絡みたい人はこっちにレスするように

743 :...φ(・ω・`c⌒っ[sage]:2010/11/24(水) 18:33:40 ID:EwstM3VS
うきみのトレパクはvipやツイッターで祭りになってたが柿板では話題になってなかったな

にしても粘着は毎度スレが荒れるだの大義名分かざして本スレが荒れるな
最近じゃちょっと上手いコテがつく度に粘着が表れるし
自分が少し努力すればこいつより上手い絵が描けると勘違いした嫉妬厨が後を絶たないな

875 :...φ(・ω・`c⌒っ[sage]:2010/11/25(木) 12:39:24 ID:k7Zr68HO
うきみのトレパクの話してる奴無知なやつが一人でやってるだろw

うきみはニコ動でミリオン動画の原画を描いたりして一躍有名になった作家
商業の仕事や同人活動をしてかなり儲かっていたところにトレパク疑惑
蓋を開けばほとんどの作品が写真や他人の絵のトレスだった上
商品として価格のついた写真を無断使用していたことが発覚
コテスレどころか描き板の住民じゃないが、当時vipや関連板、ニコ動画、ツイッターで祭状態になった

話題が無理やりにもみえんし、うきみの話題が悪意あるようにも他に影響あるようにも見えない

よってたかって五番に粘着しようとしてるが全員うきみを知らないとか不自然だから
とりあえず無知乙

130 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 09:11:44 ID:46mz40uX
●名無し追求

878 :...φ(・ω・`c⌒っ[sage]:2010/11/25(木) 12:59:29 ID:DpZMDNP9
ほんとにググっても全然でないな
トレス騒動起こして検索しても出ないなんてありえんと思うんだが…
もしかしてゆのみと勘違いしてないか?

879 :...φ(・ω・`c⌒っ[sage]:2010/11/25(木) 13:01:08 ID:x8Xc4dU0
とんでもねー勘違いだな
頭おかしいとしか

882 :...φ(・ω・`c⌒っ[sage]:2010/11/25(木) 13:11:25 ID:qm4VhfvK
さすがにこれは説明いるだろ
同じ板のコテ住人の名前出してトレパクしてたとか
普通に犯罪レッテル張りだぞ

勘違いしてましたで済む話じゃない
ちゃんとワビ入れろよ

他の絵師も気をつけろよ
散々荒らして追求された途端pixivのアカウント消してトンズラした経緯があるからな五番は
こいつ何かやってるぞ

131 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 09:12:57 ID:46mz40uX
●五番謝罪

753 :しゅんたろう ◆onU4ZGYoynCK [sage]:2010/11/25(木) 23:19:26 ID:P6qh445H
とりあえずうきみとゆのみを間違えたのはあやまるね
ごめん

で、擁護してた人が鬼のように叩かれ自演扱いされてる流れを見て
最低限僕に出来ることを考えた結果3IDで書き込むことを思いついたんで書き込みます

というわけでこれがp2

132 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 09:15:32 ID:46mz40uX
●謝罪を受けて名無し

779 :...φ(・ω・`c⌒っ[sage]:2010/11/26(金) 05:18:17 ID:M0Nwm9HQ
自分と名無しで荒らしてた奴がうきみとゆのみを混同してたのは偶然ですってか?
んなこと誰が信じるんだよ

ここに書き込んだって
IDなんて串用意すればひとつのPCで3個どころか何個でも用意できるんだし
何の証明にもならねえよ

924 :...φ(・ω・`c⌒っ[sage]:2010/11/25(木) 16:51:07 ID:I+neDBVF
ゆのみは商業だし夏休みと相まって相当な騒ぎになった
全然関係ない絵関連スレでも張られたり、アフィでもどこでも目にしてた
それを五番がこの絵描き板で細々やってるうきみとどうして勘違いしたんだろう
不自然すぎる

861 :...φ(・ω・`c⌒っ[sage]:2010/12/01(水) 08:52:17 ID:U3NDyjqI
ゆのみP
湯のみP
湯呑P

こんな感じで名前が踊ってて
しかもvipでスレストになる位祭りになってたんだろ?

聞いてもいないのにコテスレで時々vip関連の話題出す五番がそもそも間違える訳が無いだろ
しかもあれだけの騒ぎになったのにコテスレに来て絵を上げてるって事がまず考えられないだろうし

どちらの事情も把握しうる事の出来る人間が間違う訳が無いんだよなどう考えても


2011/02/06(日)現在うきみは今だスレに現れていない

133 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 09:19:44 ID:46mz40uX

134 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 09:36:30 ID:U9qZ3N+s
五番の最悪なところは「荒らしに触る」とこだな

名無しが荒らしてもコテはそれをスルーしなければいけない

135 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 09:48:50 ID:rdajfyMz
五番ってpixiv復帰してるのかな?
あまり酷いようならヲチスレに持っていってもいいかと

136 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 10:31:40 ID:niCEuETB
ヲチこえーよw

別に五番は好きじゃないけどここまでひどいとフォローしたくもなるな

まぁフォローしてもメリットないからしないけどなw

137 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 10:38:03 ID:U9qZ3N+s
>>137
フォローしようと思って荒らしに触ったら

結局スレ荒らす事になるからなw

138 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 10:41:59 ID:rdajfyMz
いやどう考えても五番が荒らしだろ
画像全然違うじゃねーか
間違いようが無い

139 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 10:43:51 ID:U9qZ3N+s
>>139
五番が荒らしだとしたら、五番に触る名無しは、荒らしに触る荒らしだ

140 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 10:44:32 ID:rdajfyMz
>>140
どっちも荒らしじゃん

141 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 10:45:45 ID:U9qZ3N+s
>>141
そゆこったw

142 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 10:48:17 ID:rdajfyMz
>>142
これでも名無しがスルーすればうきみがトレパクした事で流れてただろ
その時はしょうがなかったとして今後触れなければいいってことだな

143 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 10:48:34 ID:niCEuETB
五番をフォローしてあげるにはコテとして参加してアクションするしかないな
でもめんどくせーしなw
絵もなんかイラっとくるからどうでもいいんよ

144 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 10:50:53 ID:RovBq6m7
どっちにしても五番はもうおなか一杯
大体彼、2年以上あちこちで見かけるけど全然絵の印象変わってない
年齢的に1番伸びる時期、しかも基礎があるにも関わらずだからかなり閉塞感感じるね
上手いクララというかさ

145 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 10:57:42 ID:yLFXdBCu
ってか、コテスレにおける五番の問題点では
トレパクの勘違いとかどうでも良いレベルだと思うがw
名無しに喧嘩腰な所とかそういう点だろう

146 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 10:59:19 ID:lErKljuI
しかしゆのみとか懐かしいな
かつて俺はゆのみ討伐で中心的な働きをしたのヲチ板のエースだったんだぜ
あんな燃える戦いはもうないだろうな

147 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 11:00:05 ID:niCEuETB
五番は技術だけは結構向上してるよ
表現力は無いけど

表情が生き生きとしてなくて死んでるんだよね

148 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 11:01:20 ID:rdajfyMz
>>146
コテ付けて知らんうちにトレパク扱いされたらたまったもんじゃないだろ
トレパクラー認定されたらその後どういう末路を辿るか知らないのか?
故意に容疑を掛けた疑いも否めないのにどうでもいいは無いだろw

149 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 11:09:23 ID:niCEuETB
>>149
いや単に叩きやすいネタとして活用してるだけだろwww

そんな事実、忘れようとしても粘着が一々引っ張り出してくるから思い出させられるだけじゃん

150 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 11:11:52 ID:rdajfyMz
>>150
なんかわからん
お前が五番なら忘れたいだろうけど
叩かれてもしょうがないだろさすがにコレは

151 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 11:17:40 ID:RovBq6m7
>>148
表現する上での衝動や欲求が薄いっつーかさ
浅いとこでテクニックを駆使してるみたいな
こればっかりは教科書読んでも解決しないかんね

152 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 11:38:32 ID:TgeLMNCc
そういうのって勉強しちゃうと逆にわかんなくなりそうだなw

153 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 12:11:59 ID:yLFXdBCu
>>149
すまん、トレパクの被害とかはわかってるんだけど
コテスレ的には一応収拾がついてた事だったからさ
荒れるのは態度とか別の要因が大きいからね

154 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 12:14:07 ID:niCEuETB
終わった話をぶり返して因縁つけるのが得意技ですからw

155 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 12:26:54 ID:yLFXdBCu
嫌な技だなw

とりあえず本スレでは
他のコテがちゃんとスルーできてて安心したわ

156 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 12:39:24 ID:niCEuETB
作為的にスルーしてるんじゃなくて単に興味の問題だと思うけど

157 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 16:14:07 ID:dWUWaG17
色々御意見あるかと思いますが
問い詰めたいことなどありましたらツイッターにでもつぶやいてくれたら
だいたいなんでも返すよ
オープンスタンスで行こうと思うので
@silver8585

スカイプも晒したほうがよかったら晒すけどいらないか

158 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 16:19:19 ID:vl/6EgFK
今日のNGID:niCEuETB

159 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 16:21:12 ID:TgeLMNCc
>>158
ここでやってもいいんだよ

160 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 16:22:43 ID:vl/6EgFK
>>158
もう粗方問い詰まってるのに、構ってもらいたがるのが問題。

161 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 16:32:38 ID:yLFXdBCu
しかし…間が空いてるとは言え
五番もかれこれ何年コテスレに燃料投下しに来てるのかw
しばらく離れると禁断症状のようにウズウズしてくるんだろうか
今は新参者もぼちぼち入って来てくれて安定してきてるし
あまり波風立てて欲しくないんでこれくらいでお引き取り願いたい

それかもう五番用にスレ立ててそこでやってもらった方が…

162 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 16:37:45 ID:dWUWaG17
しばらく来なかったのは卒業制作してたのと仕事がいくつかあったり肺炎になったり色々
僕自身はスレを荒らす気もないしなんとなく来ただけなのでスレを立てるのも一つかもね

163 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 16:39:20 ID:O7MxUh4H
アニタと煮てるな

164 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 16:40:37 ID:niCEuETB
スレ立てするのは構わないが五番自身のためにはならないぞ
五番の粘着を呼び寄せるだけ

そのスレを立てることで他のスレには干渉しないって確約があるなら
コテスレ住民にとっては多少のメリットがあるかもしれないが

165 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 16:41:48 ID:EFdumtz9
上手い人が居てくれると励みになるんで
スレ分けとかはしないで欲しいな

166 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 16:44:37 ID:yLFXdBCu
>>162
お、そういう事ならむしろ協力したい
当然絵スレだよね?
五番の絵は嫌いじゃないからなぁ

なんか最近良いスレを新規に作ろうと躍起になってる人も結構居たし
内容によっては案外需要あったりするかも

167 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 16:49:22 ID:niCEuETB
事実だけ言うと五番が名前出して絵を晒すと柿板のスレならどこでも荒れるのは確定だから、
まず荒れる状況が出来てしまってそうなると他の絵師が入りにくくなってしまう

立てるなら五番って事は伏せて絵も特定されにくくして秘密裏に進める必要があるぞ

168 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 16:53:15 ID:yLFXdBCu
多分、自分用の絵スレって事じゃないかな
付いて来る奴は来い
文句があればTwitterなりSkypeなりに来いや
ってなスタンスで

違うかも知れないが流れ的に俺はそう汲み取れたw

169 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 16:53:32 ID:TgeLMNCc
五番の個人スレにすればいいじゃないか
五番が絵を描いたり赤ペンとかしてあげるスレでいいよ

170 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 16:55:40 ID:niCEuETB
個人スレだと他の利用者(この場合は絵師)を気にしなくていいということだから、ますます粘着がヒートアップするな

まぁ判断は五番がすればいいから好きにすればいいじゃない

171 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 17:23:46 ID:dWUWaG17
最初から他スレに行っても五番の名前で荒れるというのは重々承知で
スレ立てた方が周りに被害が及ばないならその方がいいかと思ってはいるけど
いきなり立ててもまた何かしらあるかと思い
先に馴染みの場所で挨拶するつもりでコテスレに来たんよ

僕個人としては馴れ合い+修行スタンスは好きなので別にコテスレでもいいんだけど


>>167
なんかそのあたりの流れを見たけどフランクにってのは確かに面白そうだなと思った
そういうタイプのスレを僕が作ってもいいかもね

>>168
絵を特定されにくくすると僕がある意味がないのでやっぱり自分の絵をうpしたいなー

>>169
>>170
>>171
個人スレにするよりみんなでわいわいやれる感じのスレがいいんだけど
まあ最初は僕一人で独り言つぶやきながらやる感じにはなりそう
粘着されたいわけではないけど
スレに迷惑云々の話になるとやはり自分でスレ立てた方がよいのではと思ってしまう

172 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 17:36:53 ID:yLFXdBCu
まぁ今のコテスレで無理に参加するよりは良いと思うけどね
それこそスレ主として発言できるし
もはやスレ違いだの何だの言わせないスレにはなるかと
そんな感じで絵のうpを続けていればいずれ利用者も出てくるだろう
そうなればある程度の馴れ合いにも自然に発展するんじゃないかね

どっちにしても賛同者を募ってから立てようとするとまず失敗するw

173 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 18:06:01 ID:EFdumtz9
5番が居るからコテスレに投下してるって人も多いのに

174 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 18:10:12 ID:niCEuETB
>>174
それをどこで判断するというのかw

175 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 18:14:42 ID:yLFXdBCu
>>174
彼も色んな所で活動してたからファンが居ないと言うことはないだろうけど
コテスレでその傾向は見受けなかったぞw
でもそれならそれで五番スレ(が立てば)に付いて行けば良いじゃないか

176 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 18:18:34 ID:s/X0zUOP
6番と7番と焼き鳥は当然付いて行くんだよな?

177 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 19:26:30 ID:Ljn7HUrP
自分でスレ立てたほうがいいんじゃないの
自演工作で人追い出すような人が「みんなでわいわい」とか
よく言えたもんだ

178 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 19:35:26 ID:ZtcmxbY0
五番の流れ見てるといつも思うが
名無しも相当えげつないよなw
コピペ張られるとあーそんなこともあったっけとはなるけど
それより後生大事に保存しておいて五番関連の話題が出たらすぐコピペ

普段からvipなんかでもそういうことを生業にしている奴なんだろうか

179 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 19:48:01 ID:yLFXdBCu
2ch専用ブラウザという便利なソフトと
Googleという便利な検索手段があってな…

180 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 19:49:27 ID:ZtcmxbY0
わざわざ引っ張ってくるんだろ?
えげつねえじゃんwwwwwww

181 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 20:07:40 ID:X5wjVS6s
ネット向いてないよ

182 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 20:13:57 ID:9ktzokKP
まああんまりネチネチやってる部分を肯定的にもってくのはやめようぜ

183 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 20:17:35 ID:Ljn7HUrP
あまりにも五番がえげつなくてネチネチした事やってるから
過去掘り返す奴までえげつないように錯覚してるだけだろ

184 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 20:20:21 ID:zxlEo47+
何もかもが自演に見える

185 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 20:22:28 ID:9ktzokKP
すごく偏った奴もいるもんだな

186 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 20:24:13 ID:12AbErDN
何を思ったのか同時に3IDまでを使えることを告白してるから、
タイムリーな擁護は自演によるマッチポンプと考えておk

187 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 20:26:32 ID:9ktzokKP
だれも擁護してないっていうね…

188 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 20:39:50 ID:cYkwNpWr
コテはみんな五番が嫌いだし迷惑だと思ってる

189 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 20:39:54 ID:12AbErDN
コテスレに存在する事を認めること自体擁護だっつーのw

190 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 21:03:09 ID:cYkwNpWr
おい
本スレで五番スルーするために話題提供したのに五番が空気読まずにふんでそれ擁護する名無しってなんなんだ?
むしろありゃ五番だよな

191 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 21:03:47 ID:ZtcmxbY0
>>190
なんかこうそういう性格の悪さはどこからくるんだ?

192 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 21:04:32 ID:cYkwNpWr
五番はなんでコテスレに執着するんだ?
誰も得をしないよな
きみがわりい精神異常者にしかみえんわ

193 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 21:06:24 ID:ZtcmxbY0
>>191
あれはお前が悪い

スルーが目的なら五番が絡んできてもスルーすればいいだけだろ
絡んでくるなんて目に見えてるんだから騒ぎ立てたお前が馬鹿なんだろ

194 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 21:06:36 ID:cYkwNpWr
五番のいままでの悪事みてうんざりしてんだよ
きもちわるい
また侍にからみだして追い出すんじゃねーね
頭おかしいよ

195 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 21:08:36 ID:cYkwNpWr
>>194
は?
空気よまない五番じゃなくてなんで俺が馬鹿呼ばわりされるわけ?
んで空気読めないキチガイに空気読め失せろって言っただけだろ

196 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 21:09:23 ID:ZtcmxbY0
お前空気読めないじゃん

197 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 21:10:29 ID:cYkwNpWr
なんで五番がからんでくることが目にみえてんだ?
あんた五番のなんなの?
本人?
相変わらずきもちわりーやつだな
本人だとしたら最強にキチガイだし他人だとしてもいきなり人を馬鹿呼ばわりできちゃうやつだしろくな人間じゃねーな

198 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 21:11:30 ID:cYkwNpWr
あの場で空気読めなかったのは五番だろ
むしろ空気よめてるなら五番はスレにきちゃいけないんだよ

それ分かってる?

199 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 21:11:54 ID:ZtcmxbY0
頭悪いな

じゃあ言い方を変えようか
五番が絡んでくるってことは想像できなかったのか?

200 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 21:12:25 ID:niCEuETB
五番には申し訳ないが、五番がいると荒れるって事実があるから退場していただくしかないんだわ

それを覆すにはコテが積極的に五番をフォローして名無し側が敵に回っているかのような空気を
強く演出するしかないね

でもそういう方向に扇動できる奴はそうそういないだろうから、かなり困難な手段だね

201 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 21:12:25 ID:hpmC1bKk
ID:cYkwNpWr
お前が五番じゃねーの?
過剰に反応する荒らしを装い相対的に五番の印象を良くしようって腹か?
違うなら本スレで五番に構うなよ

202 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 21:12:43 ID:cYkwNpWr
漫画家になるんだかなんだかしらねーけどまじきめえから黙って消えろ五番
それがお互いに気持ちがいい解決だよ

203 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 21:12:50 ID:ZtcmxbY0
いやなんで五番が空気読んだみたいな話になってんだよw
お前が個人的に空気読めない馬鹿って話だろ?

204 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 21:13:43 ID:X5wjVS6s
アンチすらも自演だったらおもしろいな

205 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 21:14:06 ID:cYkwNpWr
>>202
はいはい安心しろよ本スレじゃかまわねーよ
つばはきたいくらい大嫌いさ

206 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 21:16:25 ID:hpmC1bKk
>>206
さすがにトレパク容疑吹っかけるなんて名無しもやらんからな
イタズラ好きが過ぎて犯罪ラインを見失ってるんだろうよ
落ち着いてな

207 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 21:17:32 ID:zxlEo47+
tkmのおっさんの粘着がひでぇな、こいつ真性だわ

208 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 21:25:12 ID:ZtcmxbY0
だれそれ?

209 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 21:30:26 ID:cYkwNpWr
tkmってだれだ?

210 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 21:32:23 ID:yLFXdBCu
まぁでもたしかに
五番が何故コテスレに執着するのかはよく解らない所だわな

五番も、もし本当に荒らす気はなく
それでいて自分の思うスレにしたいなら
それを無理にコテスレに求めようとせず
マジで自分がスレ主としてスレ立てて運営してみては?
今の所、双方が幸せになる確率の高い方法だと思う

211 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 21:35:19 ID:cYkwNpWr
五番はスレ建てるの好きだし自分でスレたてりゃいいじゃんな
はぎれも空気読んで五番はスルーしたしまじで腫れ物になってんぞ五番
柿だと目障りだから他に行ってくれな

212 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 21:39:37 ID:iWUKafNF
五番さんは来たければいつでも来ていい
名無しの戯言は全部無視で
だってこいつらに五番さんの行動を制限する権限は無いからw
まあ来ればいろいろ言われるかも知れないけど
それでも来たければどんどん来ればいいよ

213 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 21:41:53 ID:cYkwNpWr
と五番が自分で申してます

214 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 21:59:56 ID:EFdumtz9
コテの擁護が出ないのは名無しに標的にされんのが怖いからだよ
内心では五番を応援してる

215 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 22:01:58 ID:YwrxhJyZ
うきみってやつもひどくね
五番は普通に謝罪したんだろ?
冤罪なら堂々とまたコテスレに戻ってきてもいいだろうに
なんか被害者ぶって五番を悪者にして、私可哀想を演出してそうだな
俺も五番応援するわ

216 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 22:08:19 ID:ZtcmxbY0
ID:cYkwNpWrお前さ、碁盤を否定したいのはわからんでもないけど
偏りすぎっていうか思い込みが激しいというか正直メンヘラくせーわ

217 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 22:10:36 ID:ZtcmxbY0
うきみは消えてたみたいなもんだった気がするから五番は関係ないと思う
だからうきみを悪く言うな

218 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 22:13:13 ID:yLFXdBCu
こっちではできるだけ五番の意志も汲んでレス付けたが…

結局の所、五番宛ての文句も激励も
自分の存在でこれだけ反応があるのを楽しんでるんだろうなと思う
存在感がある事を認識するのが好きなんだろう
でないと何年にも渡って反省もなくずーーーっと同じ事繰り返し続ける方が難しい

そしていつものパターンなら
日が変わる前辺りに再び登場してきて
皆の意見を論破すべく弁論を繰り広げて
捨て台詞と3端末IDを残して去っていくって所かな

219 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 22:17:34 ID:YwrxhJyZ
>>218
いや同じスレに居たんだからロムってる可能性は高いだろ
もしかして以前トレパクに近い何かをした事があって
そこに偶然勘違いで五番が指摘した事と被ったとか・・・
もし完全に白ならまた来るか謝罪を受けて声明を出してもおかしくない所
あくまで可能性の話だがな

220 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 22:26:43 ID:12AbErDN
どっちにしろトレパクみたいな荒れやすい話題をコテスレに投下する時点で鼻つまみ者。

俺は「ソースも無しに何言いがかりつけてるんだ」と思ってスルーしてたけど、
そんなハンパな濡れ衣の着せ方じゃなかった。が、
それとは別にしても鼻つまみ者である事には変わりない。

221 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 22:30:52 ID:YwrxhJyZ
勘違いした事を意図的にやったとか勘ぐるゲスな名無しも
ハンパな濡れ衣の着せ方じゃないと思うがな
五番は荒らしに負けずに頑張って欲しい

222 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 22:42:02 ID:kG6SuC/b
空気読めないネタ振りだったとしても、間違いは誰にでもある
ただ謝罪がさらっとこれだけ↓ってのになんだかなぁと思った記憶が有る

>とりあえずうきみとゆのみを間違えたのはあやまるね
>ごめん

ガキの頃からネットがある世代ってのはネットリテラシーが
自然と身に付くもんなのかと思いきや、五番とか見てると逆に
鈍感になる奴も多いのかもな

223 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 22:56:20 ID:ATxQADjH
うきみを無理矢理叩こうとしてるのは五番

224 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 22:58:26 ID:ATxQADjH
またこのスレが基地害じみてきたなww
散々コテを叩いてはやく潰れろ

225 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 22:59:17 ID:ZtcmxbY0
どんな風に謝ればいいんだよ・・・
実際あの件は名無しが揚げ足とろうとした風にしか見えない

今回の五番だって徹底的にスルーすりゃいいのにしないのはなんでだ?
結局叩くのが楽しいからだろ

擁護が出ると自演だとか言い始めて更に場を荒らすのも反吐がでる
お前らどんだけスルーできねえんだよ

226 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 23:06:44 ID:12AbErDN
故意に荒らす奴なら適当な玩具を与えればあやす事もできるが、
無自覚に荒らす奴は死ななきゃ直らないので対処法が無い。

227 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 23:07:59 ID:ZtcmxbY0
スルーすればいいだけのこと

228 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 23:19:25 ID:YwrxhJyZ
>>224
本当の被害者はうきみじゃなくて五番だろうに・・・
まあ次の>>225のレスで君が荒らしだって自ら証明してるんだがな

229 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 23:20:43 ID:12AbErDN
放射能撒き散らしてるのに我慢しろとかどんだけw

230 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 23:26:55 ID:ZtcmxbY0
>>230
NG登録というものがあってだな
お前が気に入らないIDとコテ全部消せよ

頭使えよそれくらい

231 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 23:28:25 ID:12AbErDN
>>231
ホントお前は利己的な奴だな。
俺はスレが機能しなくなる事を言ってるんだが。

232 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 23:30:26 ID:ZtcmxbY0
お前みたいな奴がスルーできないから
スルーできない奴はNG入れればいい

そういっているんだが頭回らなかったのか?

233 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 23:38:21 ID:12AbErDN
いや、さっきからスレ議論してるなかで、個人的な話をしてるのお前だけだから…

234 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 23:41:59 ID:YwrxhJyZ
>>234
もう消えたらいいんじゃない?
流れを見ると五番も被害者って事でFAなんだから
自分が放射能の汚染元って自覚して黙ろうな

235 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 23:45:30 ID:12AbErDN
俺自身さっさとこのスレから消えたいところだが、
複数ID使って自演しまくる五番をひきつけるためには、
燃料投下は必要なのよw

236 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 23:48:49 ID:e4mQXCQJ
五番が被害者はない

237 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 23:50:56 ID:zxlEo47+
結局一日中張り付いてたNEETコテが原因で五番が被害者だろ
五番は張り付いてない時点で不利だった

238 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 23:53:08 ID:yLFXdBCu
やっぱ五番専用の絵スレ立てて
そこでやりたいようにやるのが全ての人に良いスレ分けになるな
あくまで柿板に拘るならだけど

とりあえず今回は本スレがそれほど被害を被らなかったのは良かった

239 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/06(日) 23:59:48 ID:ZtcmxbY0
他板にも出張してコピペ張り始めるからなここの奴は
五番は自分でスレ立ててたほうがマシだな
粘着してる奴らがもしそれでも五番の粘着続けるならやっぱりただ叩きたいだけってはっきりする

240 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 00:02:29 ID:NOH6aE+r
本当にスルーすりゃいいだけだよな
今現在五番が他コテに迷惑かけたわけでもないし、勝手にやってる分に難癖つけるのはやめた方がいい
今叩いてる奴の方が悪者に見えるよ

241 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 00:14:47 ID:KMKGUjRH
たしかに本スレが無事だったのは救いだなぁ、そういう意味ではこのスレが犠牲になってくれたけど、
これはこれで、いつまでも続けられるとちょっとアレなんで、スレ立て運用案に賛成
それで関わりたくない人は関わらなくて済むし、触りたい人はそこで触れば良しだ

242 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 00:58:19 ID:Z7uqpJui
温厚なコテ達にすらも無視されてんじゃん
まあ確かにうきみ追い出しの件の自演は酷すぎたけど

243 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 00:59:01 ID:AY++Hh79
今回3ID×2で自演容疑を晴らす絶好の機会だったし、
途中で指摘されてさえやらなかったのは、自演をやるためと判断せざるを得ない。

少なくとも自身とスレの防衛策として3ID×2書き込みをやるべきだった。
当人自身で提案したやり方だし、3ID×2証明の妥当性は一定程度認められている。
余程馬鹿で間抜けで阿呆で記憶傷害なら話は別だが、それはないだろう。

244 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 01:00:20 ID:rR8KCYcT
皆で無視って小学生のいじめかよ
感じ悪いな

245 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 01:02:16 ID:Z7uqpJui
嫌ならスルーしろとごねる

みんなスルーする

感じ悪いとファビョる



これじゃどうしようもない
新スレ立てたほうがいいマジで

246 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 01:05:30 ID:Z/OaY8LV
クララとかこういうとこの意見に左右されやすいからマジでスルーしてるっぽいな
上手く名無しに操作されてる

なりゆきなんて勝手にコテに任せればいいのに結果的に名無しがバイアスかけまくってるよな

247 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 01:09:02 ID:AY++Hh79
いや、クララ先生はかなり大人だよ。相当弄られてる割にはペース崩さないし。

248 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 01:09:09 ID:ZKdlugMc
ここのせいでコテスレがギスギスしてるだろw

249 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 01:09:51 ID:skM9i2tq
バイアスって言うか・・・
あの自演ログみたら誰でも嫌気がさすでしょうよ

250 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 01:18:36 ID:Z/OaY8LV
クララが名無しに化けてここらへんで動きを探ってるって前提ならスルーするのも納得できるけど、
そうでないなら五番に触ることは荒らしにはならないでしょ

251 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 01:18:36 ID:Z7uqpJui
五番意地張ってないで新スレ建てろよ
遊びに行ってやるし絵に意見言ったりしてやるからさ

252 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 01:24:42 ID:KMKGUjRH
うむ、クララは大人だな
何がって、前にクララに割れ疑惑で長期的に粘着受けてた時なんかは、
完璧にスルーしきってて清々しかったが、五番はどうだ、
言い訳に挑発、文句、捨て台詞、、、身の振りを考える事をまず覚えなきゃ

253 クララ ◆TJ9qoWuqvA 2011/02/07(月) 01:31:55 ID:tsLq//Xy
>>247
うーん…なんていうか…コメントできない?
目指す方向性が違いすぎてなんてコメントすればいいのか分からないのです

254 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 01:34:26 ID:skM9i2tq
五番は自作自演による五番天国目指してるからな

255 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 04:18:32 ID:keAdStmb
五番寝てるんかな?
反論来ないなw

256 五番 ◆1zlZJ6NR/E 2011/02/07(月) 04:54:05 ID:cORva8Ob
普通に仕事してた

まあコテスレに執着する理由は確かにあまりないし、最初にも言ったようにどこいっても
何かしら攻撃的な人が出てくるからまずはここに挨拶という感じで

そういうわけで過去ログ漁ってたけフランク、馴れ合い、修行をテーマにスレ立てます

>>254
お気遣いなさらず大丈夫よ
全レスは義務ではないし
僕自身気になったやつにしかレス返さないタイプだし

257 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 05:02:14 ID:keAdStmb
>>257
そういやユーヘイどこ行ったんだ?
あいつは才能の塊だったなw

258 五番 ◆1zlZJ6NR/E 2011/02/07(月) 05:32:39 ID:cORva8Ob
スレ建てれなかった・・・

>>258
ユーヘイは結構壁にぶち当たったみたいで画力向上をめざしてるみたいよ

259 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 05:44:04 ID:Z7uqpJui
代わりに立ててやるからテンプレ貼れよ

260 五番 ◆1zlZJ6NR/E 2011/02/07(月) 05:51:22 ID:cORva8Ob
スレタイ
【お絵描き】馴れ合いと練習と議論と感想スレ

内容

レベルやジャンル、完成度問わず絵を晒し
ノウハウ議論したり感想を言い合ったりしながら練習するスレです

【基本ルール】
暴言禁止
赤は本人の承諾を得てから
絵を晒す際にコテをつける必要はありませんが付けても可

【その他】
批評はあくまで個人の感想という前提でお願いします
強さ議論、勝負等もイベントとして楽しめるくらいで
結果もそれが全体の総意ではないと考えてへこまず驕らず
フランクな馴れ合い推奨

こんな感じでお願いします

261 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 05:53:50 ID:Z7uqpJui
ttp://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1297025608/

立てたぞ

262 五番 ◆1zlZJ6NR/E 2011/02/07(月) 05:59:36 ID:cORva8Ob
ご丁寧にどうもありがとう

263 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 07:01:59 ID:KMKGUjRH
お、良いじゃないか、スレ立て乙でした
これで皆それぞれ気兼ねなく住み分けができる事を期待して、元の流れに戻ろうか

264 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 10:22:19 ID:Cx+ghshz
>>226
蒸し返すつもりはないけど一言
ネットとは言え、コテ付けて絵を晒す場でのトレパク濡れ衣なんだから
最低限間違えた本人に向けてちゃんとした言葉で謝意を表さないと駄目でしょ
それやれば下らない叩きや荒らしも減るよ

265 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 10:57:49 ID:KMKGUjRH
いやもう、マジで良いでしょ
過去の事は過去の事、今五番が来る事で荒れる問題の大部分は他にあるし、
その問題もスレ分けによって解決(コテスレにとって)の可能性もあるんだから、まずは暫く静観する所よ

266 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 12:16:26 ID:HDyDzkZ+
五番って絵の仕事してるの?
とか言われたいタイプの人っぽい

267 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 14:56:44 ID:NOH6aE+r
>>265
話の筋からして勘違いで名前挙げてるのはわかってた上で叩いてたわw
ガチで濡れ衣着せたって思ってる奴いるのかよw?
あんなもんノリだろww

268 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 14:59:34 ID:KxyGnZOB
コテが相手しだしたから調子に乗ってきたな

269 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 15:13:14 ID:KxyGnZOB
>>268
された方からすれば勘違いで濡れ衣着せられたと思うんじゃないか?
濡れ衣自体は無実と知ってて罪を被せるって意味ではないぞ

270 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 16:07:09 ID:NOH6aE+r
濡れ衣って冤罪ってことじゃないの?

271 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 16:11:06 ID:4l3BiHbw
>>268
まず何の非も無い相手にちゃんと謝るのがオンオフ問わず常識でしょ
それが性質の悪い外野への処置も兼ね、自身にとっても有益であると
それが出来なきゃ本人が損するだけだが

272 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 16:12:00 ID:rR8KCYcT
なんで謝ってないって決め付けるのよ
ちゃんと直接言ってるかもしれないじゃない

273 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 16:12:20 ID:ZKdlugMc
どんなクズでも上手けりゃこの業界ではついてくる人いっぱいいる

274 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 16:14:43 ID:KxyGnZOB
>>271
された側で考えるとわかるよ
例えば痴漢で女が勘違いでお前を犯人と言い張る
駆けつけた警察もお前が犯人と断定して逮捕する
裁判官もお前が犯人であるに違いないと思い有罪を言い渡す
これ被害者からすれば勘違いで濡れ衣着せられた事になる

275 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 16:45:09 ID:cZI+xm5Y
>>272
スレではちゃんと謝ってるけど
うきみのブログもツイッターも分からないのにどうやって探せばいいんだ?

うきみ自体は10月の中旬に現れて3、4日おきに発言10月末から書き込み無し
11月24日しゅんたろうの勘違い発言
これを見るとうきみ自身はよくいるすぐ消えるコテでしゅんたろうの発言が直接的な意味を持っていると想像しにくい
しゅんたろう自体はスレで謝罪

察するにうきみ登場時からしばらくの間スレが荒れていた状態が続いていたということからみても
そこに嫌気が差して消えた可能性の方が大きいように見える

というかもし見ていて実際トレパクをやっていないなら普通に否定して終わるところだ
それにしゅんたろうも戻ってきて不用意な発言で叩かれるのは避けたいところ
この件は長期的に議論するほど内容のあるものではないと思うがどうだ

276 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:01:03 ID:KxyGnZOB
>>276
直接謝れないのはわかるが

>うきみ自体は10月の中旬に現れて3、4日おきに発言10月末から書き込み無し
11月24日しゅんたろうの勘違い発言
これを見るとうきみ自身はよくいるすぐ消えるコテでしゅんたろうの発言が直接的な意味を持っていると想像しにくい

ここが余計だ
荒れが収まった頃合に顔出すコテはいくらでもいるだろ

なんで罪を軽減しようとするんだ?
お前は五番の弁護士か何かなのか?w

277 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:03:04 ID:6Bk7dPIe
五番が叩かれてるのはトレパク発言だけでなく過去の行動が原因だろ
トレパク発言は最近の出来事で特に悪質だから話に上がるだけで

そもそも何の脈絡も無く他コテにトレパク容疑かける奴なんて
スレの雰囲気を乱すだけだからいないほうがいい
自業自得だよ

278 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:06:12 ID:KxyGnZOB
おお
流れと全く関係無いがマサオが顔文字の二次創作やってる
顔文字すげえなw

279 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:11:57 ID:KxyGnZOB
tkmと顔文字はマジで向こう側の人だな

280 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:18:50 ID:cZI+xm5Y
>>277
軽減つうか普通に見てればその可能性のがでかいってだけだろ

>>278
というか勘違いなんだから別に容疑かけたくてかけてるわけじゃねーだろうよ
過去云々も真意が定かでないことばっかりだしな

スレできたのに何時までもここで叩いてるところを見るとやっぱり叩きたいだけだろうな

281 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:19:47 ID:cZI+xm5Y
ネチネチ叩きたいだけなのはわかったからこっちでやれよ

https://livejupiter.org/cache/view/erocg/1297025608

282 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:21:58 ID:cZI+xm5Y
>>277
>ここが余計だ
>荒れが収まった頃合に顔出すコテはいくらでもいるだろ
なら

>というかもし見ていて実際トレパクをやっていないなら普通に否定して終わるところだ
ここをあえて削るのはどういう神経してんだよ

罪ってw
アホかw

283 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:24:46 ID:KxyGnZOB
>>281
勘違いなら

779 :...φ(・ω・`c⌒っ[sage]:2010/11/26(金) 05:18:17 ID:M0Nwm9HQ
自分と名無しで荒らしてた奴がうきみとゆのみを混同してたのは偶然ですってか?
んなこと誰が信じるんだよ

これはどう説明するんだ?


あとここでやられると都合悪いのか?
ここはコテのヲチスレだろ?

284 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:24:48 ID:4l3BiHbw
>>276
謝ってるのヲチスレの方じゃんw
本スレの過去ログ漁ってしまったよ
見てようが見てまいが本スレで本人あてに一言謝るのが当たり前の行動だぞ
しかもヲチスレでさらっと触れたすぐ後には、自演否定の意味不明なID晒しに躍起になってるし
やっぱ行動パターンがおかしいんよ
ついでに言うとあんたも相当変だけどさ

285 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:26:16 ID:KxyGnZOB
>>283
お前そうとうクズだな

286 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:32:29 ID:cZI+xm5Y
>>284
>>286
どういうことだ?
勘違いだろ
しゅんたろうの発言ピックアップしろ
うきみ風情で祭りになんかならねえだろ

あとお前のクズ具合には負けるぜ
しゅんたろうの話は向こうでしてくれねえか?
じゃなきゃチラシの裏にでも書いてろよ

>>285
じゃあそん時言えよ今更過ぎるだろ
難癖つけんな
早くでてけよゴミ野郎

287 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:33:32 ID:cZI+xm5Y
マジでうっとおしいな
そういうネチネチしてるところがだめなんだよ
早くクズども移動しろw
https://livejupiter.org/cache/view/erocg/1297025608

288 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:35:23 ID:KxyGnZOB
謝罪だ容疑だ認識しておいて罪って言葉だけ否定するって事は
うきみが五番のせいで戻ってこない可能性を認めたくないんだよな
つまり罰に当たる所のうきみが戻るまで自粛やなんやらになると困るからだろ

289 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:37:45 ID:KxyGnZOB
>>288
お前五番だろw

290 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:38:12 ID:6Bk7dPIe
おれは五番はこっちに来て欲しくないだけだし
そんなに五番が好きならお前がそっちいって五番といちゃついてろよ

>>282そもそもそこは五番叩くのスレチだろ

291 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:38:20 ID:NOH6aE+r
本スレで謝れは吹いたわw
まあいつまでも五番を叩きたいならそろそろマジで移動してくんねぇかな

今現在荒らしてんならまだしもスレも分けたんだしよ
今じゃお前ら完全に空気読めない馬鹿だぞ

292 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:40:00 ID:KxyGnZOB
>>292
ここはそういうスレだろw
3IDで頑張ってんのか知らんがw

293 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:40:01 ID:4l3BiHbw
>>287
今更な事だろうけど、五番やあんたみたいな人は
肝に銘じておいて損はないと思うよ

294 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:40:07 ID:KMKGUjRH
なんだかなぁ、五番が荒れる原因を作ったのは確かだし、
居るだけでもコテスレが荒れたりし続けてたのも事実だが、
もう独自のスレを展開して分かれてるんだから良いでしょ

叩く理由を付ける為なら過去の済んだ事まで持ち出すのかいな
流石にそれは五番以下と言わざるを、、、

295 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:41:16 ID:cZI+xm5Y
>>289
お前がきめることじゃねーんだから
五番のせいにしたかったらうきみ呼んでこいいつまで同じこと言ってんだ馬鹿
>>290
はいでwwwまwwwしwwたwwww
アホの一つ覚えかよwwww

296 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:42:51 ID:KxyGnZOB
>>296
ならフシアナしろよ

297 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:43:16 ID:cZI+xm5Y
>>294
お前もその性格の悪さ自覚しようぜww

298 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:44:10 ID:KxyGnZOB
切れた五番と同じ反応するのな

299 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:45:13 ID:cZI+xm5Y
>>297
勝手にてめーで調べてろwwwww

仮に五番だとしたらお前のせいでこうやって泥沼になるんだから空気呼んで消えろよ
ゴミくずwwwwwwwwwwwwwww

300 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:46:28 ID:KxyGnZOB
>>300
お前は五番だよ
フシアナしろって
vipじゃないんだからそんなにw付けなくていいよ

301 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:46:48 ID:cZI+xm5Y
>>299
お前も相当頭おかしいのは分かった
そうやってコイツは誰って流布する行為がどれだけ性格のわるいことか自覚した方がいいよ

テンションなんか文字のやり取りなんだから実際冷静ならなんとでもなるし

302 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:48:29 ID:4l3BiHbw
まぁ俺の言いたいことは結局272に戻るわけだが
当たり前に判断して当たり前に行動すれば、そうそう荒れるわけ無いって事
わかってやってるのかもしれないけどさ

303 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:48:36 ID:cZI+xm5Y
>>301
いや普通に節穴していいことなんかないから遠慮しとくわ
別に五番って思われても俺に不利益なことはないし
でもそうやって決め付けて悪人に仕立て上げていくのって良いことではないと思うよ

304 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:50:02 ID:KxyGnZOB
>>302
落ち着いて話せよ
多分まだネットの悪さ程度の認識かもしれんが
いつかお前取り返し付かない事になるぞ

俺が損する話じゃない
誰かが損してお前も損する話だよ

305 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:51:43 ID:KxyGnZOB
>>304
俺はお前が五番だと思ってる
お前は五番じゃないと思ってる
それはそれでいいじゃないか
フシアナしなければ本当の所はわからないしな

306 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 17:52:53 ID:cZI+xm5Y
>>303
ヲチでも謝ってるんだし、それだけコピペしないのもやっぱり悪意だと思うし
悪意で五番を貶めようという名無しの意図ももちろんあるっていう見解

五番自身の行い云々もあるだろうけど自演どうのこうのは推測の域をでないし今現在スレも立てて何時までもそうやって粘着することを
善と考えてやっているならば頭がおかしいですよ
ただそういうこと
2ちゃんで正しいことしてれば荒れないなんてことはないしな
当たり前で動いてたら負の塊で動くような場所になっていないよ

307 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 18:01:05 ID:KxyGnZOB
>>302
>そうやってコイツは誰って流布する行為がどれだけ性格のわるいことか自覚した方がいいよ

そうやってコイツはトレパクしたって流布する行為がどれだけ性格のわるいことか自覚した方がいいよ

308 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 18:03:59 ID:cZI+xm5Y
>>305
>>306
最初から落ち着いてるよ
マジギレしてたみたいに読み手が認識してたに過ぎない
節穴を強要する側にメリットがあってもこちらにメリットはない
それだけ
強要して碁盤じゃなかったら謝罪するつもりかもしれないが
五番である無し関係なく今現在こうやってネチネチやっていること
スレを分けたのにヲチを汚しているのに気付かないこと
そういう側面でものをみれば長引かせることこそが一番の悪だと思う
その中にお前は入っているから現在でいうとお前が悪で他にとってうっとおしい存在で
いうなれば五番と変わらない

事ある毎にお前五番だろ
とスレでよく見るが、仮に疑惑を投げかけた相手に節穴させて不快な思いをさせて
疑惑を投げかけた本人が最後に謝るという流れで誰が得するのか
結局は自己満足したいだけ
そのために人を不快にさせるのか?
実際俺がここで節穴しても五番が近くの漫画喫茶等で節穴するなんて方法もある
二人が同時に混在しない状態で節穴なんかやっても意味ないと後で言って謝罪すらしないパターンも考えられる

要するにしつこい

309 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 18:05:21 ID:cZI+xm5Y
>>308
君こそ冷静になろう
叩きたくてしょうがないという風にしか見えない

310 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 18:07:18 ID:KxyGnZOB
勘違いしてたなら同時に勘違いした名無しが2人も同時にいた事もおかしいし
その名無しを擁護した五番の真意も不明
多分自演してない事を主張したかったんだろうな

うきみとゆのみPの画像が違い過ぎて間違うとは到底考えられない所を見ると故意の可能性もやはり捨てきれないな

311 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 18:09:28 ID:KxyGnZOB
>>309
まあ長文書くよりフシアナすりゃ早いだろ

>>310
そうか

312 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 18:11:08 ID:KxyGnZOB
一番の悪はトレパク容疑かけた五番だろ

313 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 18:12:48 ID:Z7uqpJui
ヲチを汚すって何だよwww
ここは汚れそのものだろ

314 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 18:14:06 ID:KxyGnZOB
>>314
都合悪いんだろ
ここで話されると
その為の隔離スレなのになw

315 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 18:14:28 ID:KMKGUjRH
まぁいい加減>>1読めと、
別スレの事はそっちでやるか、その別スレのヲチスレでも作ってやって下さいな

316 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 18:14:59 ID:cZI+xm5Y
画像で判断したというより名前を間違えたんだろ

いや、真意はどうかわからないが今日何日だっけ?6日だよ?
そうか
あ、ちがった7日
のような勘違いもあるだろう

でも重要なところはそこじゃない
というかお前の言い分が全部正しいでいいから
いい加減同じことでスレ汚すのはやめてくれないか
スレも立ってるしここで叩き続けることの意味が分からない
いつまでも叩いているお前の性格が悪くなくて誰が悪いんだ?
五番より性格わるいよお前

317 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 18:15:53 ID:cZI+xm5Y
まあまともに話できないようだし去るわ

318 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 18:17:50 ID:KxyGnZOB
>>317
汚れて気になる?
大方五番が汚名を着せられるってとこだろ
濡れ衣でもなんでもない

五番がトレパク疑惑持ち出さなきゃ始まらない話だったんだよ

319 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 18:19:16 ID:KxyGnZOB
>>318
別なIDで第三者装うフリか?
フシアナしてから消えろよ五番w

320 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 18:19:57 ID:6Bk7dPIe
おう二度と来るなよ
このスレは汚れてナンボだ
嫌なら見るな

321 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 18:26:08 ID:KxyGnZOB
>>321
そういうスレだったよな
建ってからずっと

汚れて困るのは五番の名前なんだろうよ
スレが汚れるは苦しい言い訳

322 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 18:35:35 ID:NOH6aE+r
というかうきみネタこんだけ引っ張って結局どうしたいんだ?
叩きたいだけ以外理由が見つからないんだが

323 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 18:43:58 ID:KxyGnZOB
>>323
トレパク扱いされて嫌になって来れなくなった奴の気持ちがわからん限りお前にはわからんよ
その可能性が無いと言い張ってるのは五番と思われる名無しだからな

まあ五番やお前ならやってないと言って白黒はっきり付けようとするが
中には心折れてそのまま消えてしまう奴もいるんだよ

多少の荒れで消える奴は知らんが今回五番がやった事は度が過ぎたんだよ

324 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 18:49:18 ID:Z7uqpJui
五番の新スレも盛り上げてくれよ
あいつ拗ねるだろ

325 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 19:02:32 ID:KMKGUjRH
>>323
それしか理由がないよ
今回のスレ分けで、あえて五番GJと言いたい所は、
五番によってコテスレが荒れる事を迷惑と批判してた人にとっては、解決する事になったし、
逆に何でも良いから叩きたいだけのお馬鹿さんにとっては、
叩く理由を作るのに必死な醜態を晒す事になった事だ、まぁその内静かになるさ

326 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 19:08:30 ID:KxyGnZOB
>>326
謝罪文見てみろよ

753 :しゅんたろう ◆onU4ZGYoynCK [sage]:2010/11/25(木) 23:19:26 ID:P6qh445H
とりあえずうきみとゆのみを間違えたのはあやまるね
ごめん

で、擁護してた人が鬼のように叩かれ自演扱いされてる流れを見て
最低限僕に出来ることを考えた結果3IDで書き込むことを思いついたんで書き込みます

というわけでこれがp2


謝罪は早々にして自演容疑を晴らすのにやっきになってるだろ?

327 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 19:12:15 ID:KxyGnZOB
その後これ

754 : ◆onU4ZGYoynCK :2010/11/25(木) 23:32:08 ID:JZrzIrfy
ケータイ
755 :しゅんたろう ◆onU4ZGYoynCK [sage]:2010/11/25(木) 23:34:57 ID:P6qh445H
PC・・・は規制されてたわ
その証拠

http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko036329.jpg

僕から以上


ご丁寧にスクショ取ってアップするとか、うきみの事より自演してない証明しようと必死じゃんか
てかそれが自演容疑晴らす証明にもなってないんだけどな

328 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 19:15:27 ID:KxyGnZOB
>>326
ようするに叩かれてもしょうがない出来事だろって事だよ
わかるかお馬鹿さん?w

329 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/07(月) 19:33:50 ID:KxyGnZOB
五番の重要度

己の保身を案じて自演容疑を晴らす行為>>>>>トレパク容疑で来なくなったかもしれないうきみの心配

少なくとも第三者が見てこう感じるのは自然だろ

他のコテも対等だと思うなら五番はうきみが戻るまでコテスレに来ない選択も出来るんだ
人によってはコテを返上する事まで考えるだろう

それを時間がたったから時効みたいに話をまとめようとしたり
うきみに対する反省の念が希薄だからようは叩きたいだけなんだろと飛躍して片付けようとする

叩かれるとか被害者ぶる前にお前は加害者だって事を忘れるなよ五番

330 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/08(火) 12:04:09 ID:a5JXRAgL
で?
それ持ち出して何したいのか聞いてるんだけど

331 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/08(火) 12:05:47 ID:a5JXRAgL
第三者つっても未だ喚いてるのお前だけだし、第三者的にみたらお前五番以下だぞ

332 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/08(火) 12:32:24 ID:hRMLx12Z
それに触るのも同じ穴の狢
ここは今のコテスレのヲチスレなんだから
もう関係無い済んだ話は蒸し返さずスルーしてくれ

333 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/08(火) 14:31:41 ID:Fe+WJuIF
29レス・・・

なんか最近キチってるくらい必死にレスするやついるな
五番の話でなくともなんだかんだトンでも理論展開したりして
毎回同じ奴なんだろうな

334 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/08(火) 19:11:15 ID:XFS4TNsJ
げー
また五番がいる

335 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/08(火) 23:42:24 ID:Ivw5bSgt
5.1番も5.2番も元気です!

建てて貰ったスレってソコソコ書き込みあるのに、
コテスレで出張呼び込みしてるところ診ると、
アッチのスレの書き込みも自演なんだな…

336 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/08(火) 23:55:30 ID:2ptqvb8z
>>336
半角カナ使って別人を装ってるけどID:KxyGnZOBでしょ?
頭おかしいわ、君



337 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/08(火) 23:59:39 ID:h1P0svh5
五番叩きたいだけでうきみとかどうでもいいんだろうなホントのところ

338 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 00:04:56 ID:SGf+88gr
それは五番がうきみとかどうでもいいからそう思うんだろ

339 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 00:10:35 ID:IHOJh073
3連投乙、そして

>>337
ハズレw

340 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 00:12:57 ID:iknM5s1m
コテスレはもう駄目だな
お前らが上手い人片っ端から叩き出すんだもん
ほんと馬鹿だよ

341 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 00:13:18 ID:SGf+88gr
>>340
ん?俺は違うぞw

342 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 00:20:24 ID:IHOJh073
えー、書き込み時間チェックしただけで、正直レスの内容読んでいなかったw

343 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 11:30:54 ID:15+InkWa
>>339
五番もうきみも正直どうでもいい
多分みんなそうだろ

うきみの本心も所在もだれも確かめようとしないで気持ちを代弁してやってるなんて胡散臭い

344 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 11:54:02 ID:OpPnavyc
このスレにうきみを慮ってる奴なんていねーよ
五番攻撃の口実に都合がいいから利用してるだけ

五番は隔離されたんだからもっと違う話題でいこうぜ

345 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 12:02:26 ID:Dp+eYA4N
そう言う事だな
もはやただ叩きたいだけの人が
叩ける理由になりそうなのを無理矢理探してるだけだから放っておけば良い
ほんとに真面目にもの申したいのなら
本人のスレが既に別に立てられてあるんだから
こんなスレ違いな所で陰口言う必要がない

346 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 12:49:43 ID:Ba9UnPTb
コテ付けないで絵の修行しないスレ 3
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1296415784/345

345 名前:...φ(・ω・`c⌒っ :2011/02/09(水) 11:54:02 ID:OpPnavyc
このスレにうきみを慮ってる奴なんていねーよ
五番攻撃の口実に都合がいいから利用してるだけ

五番は隔離されたんだからもっと違う話題でいこうぜ


コテ付けて絵の修行するスレ 36
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1295447255/871

871 名前:...φ(・ω・`c⌒っ :2011/02/09(水) 11:27:16 ID:OpPnavyc
バブルのせいにするとかSPIに対する予備知識無いとか就職云々の前に学生としても
社会人としても終わってるクララ

【お絵描き】馴れ合いと練習と議論と感想スレ
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1297025608/24

24 :五番 ◆1zlZJ6NR/E :2011/02/09(水) 10:06:36 ID:OpPnavyc
おはろー
どうも僕です

347 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 12:51:58 ID:OpPnavyc
お、よりによって五番と被ったか

俺がアンチなら利用するんだけどそんなことはないからこのまま行くわ

348 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 12:54:24 ID:iknM5s1m
もう取り繕う気すらないのか

349 五番 ◆1zlZJ6NR/E 2011/02/09(水) 12:56:50 ID:OpPnavyc
いや、ガチでびっくりしたわw
ホントにID被りがあるとは思ってなかった

350 五番 ◆1zlZJ6NR/E 2011/02/09(水) 12:59:17 ID:OpPnavyc
>>348
良ければ節穴なりしてもらえないでしょうか
流石に分が悪いので・・・

351 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 13:01:01 ID:OpPnavyc
基本的に五番の不利にならないようにはするけどめんどくせぇからIDは変えないよw

352 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 13:03:49 ID:OpPnavyc
俺個人としては>>347に書いてある俺の発言が五番の不利になる内容とは思ってないから
そこで五番と俺が別人であるという証明をする必要性は特に無いと思う

353 五番 ◆1zlZJ6NR/E 2011/02/09(水) 13:07:03 ID:OpPnavyc
345とかめっちゃ自演みたいになってるじゃん・・・
「慮ってる」ってなんて読むかもわからないのに・・・

ひょっとしてp2使い?

354 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 13:13:27 ID:Dp+eYA4N
面倒臭いなw
ID被りも放っておけば良いよ
どうせ今のこのID被りが別人と断定できたとしても
それ以外で自演自演と言い掛かり付けてくる輩が居る以上些細な事だわ
むしろ躍起になって証明しようとすればする程、自演の疑いを強く掛けられるのがオチ
学校の為に外出してる筈なのに何故IDが変わってないんだ?とかつつかれるぞ

355 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 13:15:40 ID:OpPnavyc
もともと自演認定されてるんだから多少ダメージが増えるか、現状据え置きでしょ
むしろ五番が変に動けば動くほどダメージが広がっていく

クララへのレスは・・・まぁクララアホとしかいいようがないんでw

356 五番 ◆1zlZJ6NR/E 2011/02/09(水) 13:18:07 ID:OpPnavyc
>>355
結構前にツイッターでつぶやいたけど今日は学校行くのやめた
ここで別人と証明できないとまた事ある毎にこのコピペで実績があるとか言われちゃうから困る
こちらとしてはコテスレに関わらないつもりでスレ立てた矢先だから余計萎えた

357 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 13:21:40 ID:NPJuaAlZ
フシアナしないの?

358 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 13:21:59 ID:OpPnavyc
俺は別にID変える気無いから五番が変えてID三つ晒せばいいじゃない

つか学校行けw

こんな些細なことで学校行くのやめたんならネットへの依存度が高すぎる証拠だぞ

359 p2-user: 760975 p2-client-ip: 119.150.253.42五番 2011/02/09(水) 13:22:41 ID:OpPnavyc
まああんまり足掻いてもしかたないのはわかってるつもりなんだけど
想定外すぎて・・・

ID被った人、気が向いたら節穴してください
むしろちょっとツイッターなりスカイプなりで絡んできて欲しいわ
1/6000とかでしょ
で、このタイミング
ちょっと運命的やで

360 五番 ◆1zlZJ6NR/E 2011/02/09(水) 13:25:25 ID:OpPnavyc
学校は既に終わってて、今日荷物とりに行こうと思ってたけどどの道明日作品の移動とやらで
学校に行かなければいけないので明日でいいか・・・的な流れです。。。ハイ

361 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 13:27:07 ID:xMBXg4nb
p2と使い分けてたのをうっかり間違えたようにしか見えないんだけどw

362 五番 ◆1zlZJ6NR/E 2011/02/09(水) 13:31:31 ID:OpPnavyc
>>362
それだとID変わるから被るということにはならない

363 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 13:32:21 ID:15+InkWa
booさんで調べてやろうとしたらエラーでた
どういうことだ

364 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 13:38:31 ID:Dp+eYA4N
まぁ被りの人が晒す気なければ仕方ないさ
心情的には晒してやっても…とも思うが流石に強要はできんし
ただ被り主(言い方変だけど)の今からの発言も
荒らしに取っては格好の的に成りかねないから気を付けて

因みに3ID晒したって
端末が3つしかない証明にはならん!とか言われるのがオチ
ってか過去にそう言ってた人居たしね

365 五番 ◆1zlZJ6NR/E 2011/02/09(水) 13:44:04 ID:OpPnavyc
うん強要はできないし、少々僕も取り乱し過ぎた
正直最初自分が多重人格なのかとともったわ

また変な流れを作ってしまって申し訳ない

366 クララ ◆TJ9qoWuqvA 2011/02/09(水) 13:48:40 ID:AF5tI/s0
ID被りなんて珍しいもの見たなー
ちなみにSPI試験は試験先から連絡来るまで名前すら知りませんでした(・ω・`)

367 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 13:52:58 ID:iknM5s1m
クララも結構黒いなww

368 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 13:54:04 ID:ZtW+hITN
確率で言うと自演である可能性の方が遥かに高い
ここで一方がフシアナし、もう一方が拒むのも必死の取り繕いと取れる
それに加えて過去の行状でしょ
これを新たな攻撃材料にされるのを含め、やっぱ普段の行いって大切なんだよ

369 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 13:54:07 ID:OpPnavyc
>>367
クララみたいなのはネットで探せ!というと逆に情報を絞りきれないと思うので、
何か本を2~3冊買った方が混乱が起きにくいと思う

まぁ本だけの情報に頼っててもやっぱ無理な物は無理だよ

最終的にはそいつの人間性かな

370 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 14:00:48 ID:Jx8CzCS0
普段の行いがどうであれコテと名無しがID被りなんかして、しかもコテの擁護レスなんかあったら誰でも失墜は免れないぞ
やっぱここで節穴しないって事は自演って考えるのが普通だけどな

371 クララ ◆TJ9qoWuqvA 2011/02/09(水) 14:01:10 ID:AF5tI/s0
>>370
ありがとうございます、今度就活マニュアルみたいなもの買ってこよう
学校での就活対策とか無いからほとんどぶっつけなんですよねぇ、他のところもこんな感じなのかしら

372 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 14:09:16 ID:OpPnavyc
就活セミナーなんて外でいくらでもやってるでしょ
足とネットを使って稼がなきゃ

ポカンと口あけて待ってりゃあっちからチャンスが転がり込んでくるとかそう思ってる奴はどの道受かんないよ

373 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 14:09:47 ID:NPJuaAlZ
子芝居わろたw

374 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 14:11:34 ID:15+InkWa
気になるなぁ
五番のID被りしてる奴ホントに被ってるだけなら節穴してみろよ
別に自演でしたすいませんでもかまわないぜ?

375 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 14:13:33 ID:OpPnavyc
自演してるかどうかとかそんな詮索してるケツ穴のちいせぇ奴等の為にわざわざそんなことなんてしてやんねーよw

376 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 14:15:56 ID:15+InkWa
これ自演だな
五番の不利にならにようにするならさっさと節穴してるだろ

白状しろ五番

377 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 14:18:53 ID:Dp+eYA4N
まぁまぁ
被り主もリスクを背負って節穴しない以上は野次の相手もしない事だよ
五番の不利にならないようにするなら尚更

378 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 14:37:02 ID:15+InkWa
また夜には荒れるなw
チェッカー見る限り別人っぽいといえなくもないから俺は見逃してやるよw

379 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 14:38:10 ID:OpPnavyc
しかし五番は何故このスレを見る事をやめないのか

380 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 14:41:15 ID:15+InkWa
いい加減もう自演ってわかったから黙れ

381 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 14:45:51 ID:OpPnavyc
また嘘吐きか

382 五番 ◆1zlZJ6NR/E 2011/02/09(水) 14:45:56 ID:OpPnavyc
これ完全に弄んでるでしょ

383 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 14:50:45 ID:15+InkWa
てす

384 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 14:51:55 ID:15+InkWa
マジか

385 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 14:56:41 ID:Dp+eYA4N
もう相手するのやめとけって
たしかに流れ的に被り主は五番の味方じゃないわ
だから五番は完全無視しておいた方が良いよ
もう事故だこれは

因みにp2の事全然知らないんだが
p2だとこっちの手でID変える事はできないのか?

386 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 15:01:23 ID:OpPnavyc
うん、初めから敵でも味方でも無い
ニュートラルだよ

いつも通り発言するだけだよ

被ったから発言を規制するとか人に縛られるような糞ったれなことはしませんよw

387 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 15:04:06 ID:15+InkWa
p2でID変えられるなんて聞いたことないな
p2を複数持っているならば可能
実質的に変えたことにはならないが

>>382
>>383でID被りは証明されたけどな
五番の必死さに笑えるけどな

388 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 15:06:08 ID:xMBXg4nb
俺は最初から五番を信じてたよ

389 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 15:06:37 ID:OpPnavyc
もとからID被りでハッスルしてたのはいつもの五番粘着のID:15+InkWaだけ

こいつがガン

390 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 15:09:07 ID:Dp+eYA4N
>>388
俺がちょうど試そうと思った事をやったかw
でもこれ証明になるかね
試そうと思って止めた理由は
別の端末からp2で書き込んでもID変わらないんじゃなかったかなと思ってな

391 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 15:10:28 ID:Jx8CzCS0
五番魅せるねぇw
俺も信じてたけどからかってみたくなっただけだからな

392 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 15:15:17 ID:F6ZuajPs
● にログインすると回避できます

393 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 15:27:32 ID:Jx8CzCS0
と、言うと?

394 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 15:28:09 ID:F6ZuajPs

395 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 15:31:21 ID:OpPnavyc
自演とわかったと言った次の瞬間にはID被り証明されたとか嘘ばっか吐くクズが
粘着してるってのがわかったから意味はあったなw

396 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 15:35:56 ID:Jx8CzCS0
流れからみて自演じゃないっぽいな
ここまで引き伸ばす理由もないし
このネタはもういいわ
最近五番ネタのせいでまたコテスレ過疎ってきてるじゃん

397 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 15:39:05 ID:OpPnavyc
なんだかんだ言いつつちゃっかり五番のせいにするとかそんな奴ばっかなのな

398 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 15:42:15 ID:Dp+eYA4N
>>397
そう?
新参者が入ったお陰で以前の過疎に比べて随分マシになった方だと思うよ
むしろコテは増えて名無しが減った感じか

399 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 15:59:19 ID:F6ZuajPs
● 連投規制
でググればわかる

400 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 16:10:05 ID:22RxZuVh
しかしさ、自分の濡れ衣やいわれなき非難には敏感なのに、
他者や皆が使う場に対しては鈍感というかなんというか
バランス悪いぞ五番

401 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 16:14:00 ID:Jx8CzCS0
俺はある程度公平だからあえて言おう
そこは誰でもそうだろ

402 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 16:34:13 ID:22RxZuVh
そらそうだけど、ここまで顕わに出るのは少数派でしょ
今回の見て、やっぱ五番の行動って素なんだと思ったよ

403 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 16:38:55 ID:Y2wHoO69
もうそういうキャラで突っ走ろうという嫌な覚悟を感じるな

404 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 16:48:05 ID:iknM5s1m
そういうところまで追い詰めたのはお前らやが

405 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 17:03:15 ID:Dp+eYA4N
それに関しては他人のせいではなく自分のせいだよ
実際の行動は本人の意志に寄るもの
今までどれだけ大多数の名無しが五番にスルーする事や
身の振り方のアドバイスをしてくれてた事か

406 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 17:33:31 ID:K7M1YNpC
ID:OpPnavyc
なんで一緒に消えるんだよ?w

407 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 18:21:47 ID:K7M1YNpC
p2って連投できんのな
俺も欲しいw

408 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 20:14:58 ID:xq+D1QkO
> 1/6000とかでしょ
5999/6000の確率で一秒たりとも生きる価値の無い糞蟲が居ると聞いて

409 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/09(水) 23:42:36 ID:qu5pamsW
p2は連投むりくね?
●は連投できると聞くけど

ちゃんと秒数守ってるのに●●秒しか経ってませんって言われる時は
同じIDがいるんじゃないかとドキドキする

410 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/10(木) 01:23:02 ID:BTFzWmCk
>>397
どう考えても自演です
ありがとうございます

411 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/10(木) 01:37:15 ID:bCb70T9V
五番は多重人格者だから自作自演ではない
ひとつのパソコンから別々の人格が交互にレスをしたからといって
自作自演とは言わないだろ
肉体を共有してるだけなんだからそれぞれの人格に人権を認めて配慮すべき

412 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/10(木) 02:15:58 ID:2V1T/LK0
てすと

413 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/10(木) 02:36:30 ID:bCb70T9V
おいおまえらうきみが帰ってきたぞwwwwwwwww
こりゃあ楽しみなことになってきぞwwww

414 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/10(木) 05:33:52 ID:0tdr/TM8
>>410
出来ないよ
たしか●と併用するとIDが変わる
多分本当にID被りだったんだろ

>>414
というかタイミング的にあのキチはうきみ自身である可能性が増しただけだな
とりあえず五番についてコメントしてもらおうじゃないかw

415 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/10(木) 07:14:54 ID:4CGebdRH
>>415
まぁ証明はできないけど可能性でいうと極めて高いって所だわな
でもスレに戻ってきた一番のきっかけは
なんと言っても五番専用スレのお陰で
コテスレで絡む事がなくなったのが大きそうだ

しかしヲチスレで変な奴が暴れた後にコテスレが賑わう現象は不思議だなw
この前のスレ分け騒動の時なんかは
暴れた奴が消えたとたんに不自然にIDが変わったコテが居たしw
ちょうどこっちで話題が上がったコテだったから頭に来たんだろうけど

416 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/10(木) 07:23:49 ID:wwrVhoWd
IDチェックしてるし潜伏してたのかな

うきみは五番に自演扱いされたと本気で思って名無しで五番を叩いてたのか?

417 うきみ ◆XebqFQ51gc 2011/02/10(木) 07:59:00 ID:2V1T/LK0
どうもです!

>>415さん
五番さんはしゅんたろうさんと同一人物なんですよね?
前にあったトレパク?のことにぼくは怒っても気にしてもいません。
ぼくの返事が遅れたために五番さんに迷惑をかけてしまってごめんなさい

今回、復帰したのも学校が春休みに入ったからです。
>>417さん
ぼくはそんな陰湿な真似は絶対にしません!
ぼくは言うことがあるなら必ずコテをつけて言います!

IDチェックも書き込みが規制されてないかの確認のためです。

418 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/10(木) 08:05:11 ID:bCb70T9V
ばかやろう!!!!
そんなひよった事言ってちゃ盛り上がらねえだろうが!!!
五番と闘え!罵りあえ!!

419 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/10(木) 08:32:36 ID:0tdr/TM8
まあせっかくうきみが帰ってきてくれたんだよ
ここは普通におかえりと迎えよう

420 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/10(木) 08:48:37 ID:UwaPxTO0
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421 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/10(木) 08:53:47 ID:UwaPxTO0
これにて解決
めでたしめでたし

422 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/10(木) 11:07:01 ID:89Gmk/zu
上手いわりにいつもさらっと流される某元コテ
訴求力が無いからなんかなぁ

423 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/10(木) 11:59:31 ID:4CGebdRH
>>423
「元」コテなの?
誰の事か解らないけどそれくらいが一番気軽に居やすいのでは
あまり構われ過ぎてもなんだし

424 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/10(木) 12:27:29 ID:XbSbCjjF
僕らはいつも3ID♪ 3人の距離つなぐテレパシー♪

425 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/10(木) 14:27:32 ID:dDSRM537
ニンテンドー3IDS

426 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/10(木) 16:11:06 ID:AUh1V1Dj
ワロスw

427 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/10(木) 18:34:49 ID:novtgJgP

428 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/10(木) 18:47:44 ID:wwrVhoWd
ベホマズンのことならいいと思うけど女の子を描いてくれないとな

429 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/10(木) 22:13:47 ID:keQrSwD8
>>418
うきみキタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やっぱ名無しで五番粘着してたのうきみだなw

430 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/10(木) 22:16:42 ID:Xx4MffVa
いくら盛り上がらないからってコテ叩きやめろよw

431 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/10(木) 22:22:04 ID:keQrSwD8
いやコテ叩きではなくて状況を客観的に見て書いたまで

432 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/10(木) 22:27:10 ID:Xx4MffVa
うきみを叩くなんて逆恨みもいいところ。
見てて痛々しいからさっさと巣にお帰りなさいwww

433 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/10(木) 23:09:40 ID:2kvdDGG9
うきみ叩いてんの五番だろ
他に誰もうきみを叩く理由が無いし

434 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/10(木) 23:28:04 ID:4CGebdRH
五番が一番叩く理由がないじゃん
勘違いとはいえ余計な事言ってしまったんだから
むしろ逆に丁重に扱っても良いくらいっしょ

435 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/10(木) 23:32:57 ID:Xx4MffVa
五番はID変えれば気分次第で何やっても良いし、ばれる事も無いと思い込んでいるから、
論理的理由で行動を想定する事は不可能だよ。客観的に過去ログ見れば判る事。

436 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/11(金) 00:03:18 ID:SnnX74wD
うきみのおっさん、ついに五番にボコられたか・・・乙

437 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/11(金) 05:00:50 ID:0y4sPuFP
>>435
流れ的に五番はうきみに感謝してるのが普通だよな
叩き側は当人不在がいいことにうきみの立場ってのを大義名分にしてたわけだし
>>436はそれはお前の思い込みとも言えるし、ちょっと無理やりに見えるんだよな
うきみが出てきた時点で綺麗におわっとこうぜ

438 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/11(金) 05:07:47 ID:5n9m3VMq
3ID乙

439 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/11(金) 05:11:39 ID:0y4sPuFP
ちょっと疑心暗鬼すぎるだろw

440 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/11(金) 05:12:26 ID:6rVyL7RY
疑心暗鬼ごっこだし

441 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/11(金) 06:41:18 ID:Arfb1BLO
そろそろ>>1の通りコテスレのヲチスレに戻そうぜ
五番をどうにかしたいなら直接本人のスレに行ってくれ
それかコテスレを荒らしにでも来た時に話題振ってくれ

んでコテスレだけどいい感じに絵師の連投が続いてるじゃないか
上でも話出てたけどコテじゃなくて名無しが急に減ったな

442 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/11(金) 06:47:22 ID:9ViKUKXs
本スレが正常に機能するようにキチガイを引き付けるのがこのスレの本旨だから、
本スレが正常に機能している間は、本スレに注意が向くような書き込みは自粛して欲しい。
向こうが荒れ始めたら、その話題を餌にしてこっちに注意を引き付けるのは仕方ないが…
平時は可能な限り独立してループネタで回すのが理想。

443 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/11(金) 07:45:53 ID:Arfb1BLO
>>443
そういうのは専用にスレでも立ててやっておくれ
ここは>>1の通り
話題が無ければこのスレも放っておけば良いだけ

444 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/11(金) 10:59:59 ID:2OvNq3Ef
新スレもだんだん人が付いてきたし、良い感じに回るかな
ラフ、普通、下手超過なんかは何時でも文字レスの応酬で埋まる癖があるから
縛りの少ない活発なうpスレが何個か有るのは描き板にとってもいいし

445 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/11(金) 11:22:36 ID:Arfb1BLO
例え過疎ったとしてもじっくり続けて行く人が居れば良スレになる得るしね
回転早くても荒らされてたら本末転倒だしなぁ

しかし勢いの少ないスレ順で見てみたら
たしかに放置スレだらけになってしまって寂しいもんだな

446 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/11(金) 13:40:11 ID:7YkNenkN
>>347
                             ____
   .                        /_ノ  ヽ、_\        プギャーーーーーーーー!!!!
                         o゚((○)  ((○))゚o  ,. -- 、
                        /::::::⌒(__人__)⌒:::::: /    __,>─ 、
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                        |     | |  |   {            |__
                        |     | |  |    }  \       ,丿 ヽ
  ___,.-------、      .     |     | |  |   /   、 `┬----‐1    }
(⌒    _,.--‐    `ヽ    .     |     | |  |  ./   `¬.|      l   ノヽ
 ` ー-ァ''"/ / r'⌒)     ̄ ̄`ー‐-- \      `ー'ォ /    、 !_/.l    l    /  }
     \\\_/   ノ___       `''ー     {       \     l   /  ,'
        ̄ `(_,r'"        ̄`ー-、    .   / \      ´`ヽ.__,ノ  /   ノ
                        /     /    \     ヽ、\ __,ノ /
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              / /             ̄
             /  /
            r___ノ


447 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/11(金) 15:04:05 ID:TxaDQAqR
今更コテが名無しで書き込むなとは言わないが、バレた後の対応が痛々しい。
既に周りは覚めきっていて祭りの気配すら無いのに、一人できりきり舞いすればなお更痛々しい。

448 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/11(金) 15:55:25 ID:Arfb1BLO
コテ付けようが付けまいがその人の自由
そして自演を疑う側も否定する側も100%証明はできないんだから
平行線の議論はやめて互いにスルーしなされ
いつまでも未練がましく引っ張る方が見苦しいから

449 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/11(金) 16:22:07 ID:1JxGYZzo
ID:Arfb1BLO
お前人の意見を真っ向否定する癖あるな
無意識にでも人をイラッとさせる発言は荒れる元になるから注意しとけ

450 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/11(金) 18:20:20 ID:csR/t7Y7
五番とゲレと全力の同時復活はまさに神の采配

しかし例のスレで晒してる奴等ってこのスレでギャアギャア喚いてた奴なの?
それとも五番の勧誘?

451 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/11(金) 18:23:15 ID:VQQumjl/
ゲレってのはラフスレの人だっけ?
全力というのは?

452 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/11(金) 18:25:06 ID:csR/t7Y7
知らないなら別に改めて知る必要は無し

453 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/12(土) 15:33:02 ID:CZj5ZRW2
>>452
普通スレの良心。今東方絵描いてる

454 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/12(土) 17:15:21 ID:p/idATzN
結局あっちのスレって宣伝したのかはわからんけどvip関連の五番の関係者だけで回ってるよね
コテスレ離反組とかは誰一人として出ず

つまらない結果になっちゃったな

だったらなおの事vipでやればよかっただけなのに

455 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/12(土) 17:23:12 ID:wkGFgwki
集まってきたのvip住人なのか
ここらでは見ない人ばかりだと思ったが

456 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/12(土) 17:24:15 ID:p/idATzN
>>456
レスの内容をよく見てみるといい

457 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/12(土) 17:25:39 ID:0Ja1bCgV
たしかにみんな知り合いっぽいw

458 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/12(土) 17:29:27 ID:p/idATzN
学校関係で繋がりがありそうな奴とかそういう太鼓持ちの奴等ばかり集まる予感

まぁいいんじゃない?
それでこそ名前通り本当の意味での五番スレwww

459 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/12(土) 17:52:49 ID:crAG5iYA
おべっかばかりでいいじゃないか 五番スレだもの

                             ごばん

460 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/12(土) 17:59:34 ID:gsHfpsHH
住み分けしてるんだからいいじゃない
クララあたりは行きたがってるんじゃないかな?
あと来てればびょっとか

461 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/12(土) 23:52:56 ID:wkGFgwki
向こうの方が上手い人にはいいんじゃないかな?

462 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/12(土) 23:57:45 ID:UnF4QYIW
どうにも理解できないので恥を忍んで聞くが
五番つーのは荒らしなんだろ?
なんでこんなに話の中心にいるんだ?
荒らしではあるけど絵の実力も認められてるってことか?

463 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/13(日) 00:00:11 ID:hXKAMbvH
>>463
強いて言えば
君みたいな話の持って行き方する人が
一番の荒らしって事

464 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/13(日) 07:30:52 ID:zXyqB8FO
住み分けしたらみんな戻ってきつつあるな
やっぱ荒らしてたの五番だってみんな気付いてたんだなw

465 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/13(日) 07:47:02 ID:28eW5lgK
相変わらずコミュ障のオッサンも帰ってきたけどな。
今度はちゃんと馴染めるといいが。

466 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/13(日) 07:51:38 ID:Dj9O2CnI
なんでコミュ障って言われてんの?

467 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/13(日) 07:51:40 ID:zXyqB8FO
上手くなると鼻がみょーんと伸びるんだろw

468 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/13(日) 09:19:29 ID:hXKAMbvH
>>466
いい歳スレにも現れるあのオッサンかな?
コミュ障かどうかは置いといて
あの人はいつも何が言いたいのかサッパリわからないw

469 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/13(日) 09:20:48 ID:hX8/dCAi
話噛みあってんのか?w

470 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/13(日) 09:31:35 ID:zXyqB8FO
向こうも五番がいなくなった隙にユーヘイ戻ってきてるなw
五番は本当に嫌われてるなあ

471 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/13(日) 11:22:56 ID:KL0UFuRk
五番はコテスレではコテに長いレスなんて返さなかったのにあっちでは奮発してるな

レス返すのめんどくさそうなtとか逆に律儀に全レス返していく人とか何言ってるのか
相変わらずよくわからない某とか、まぁこいつらがうまくまとまることはないだろう

472 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/13(日) 12:06:59 ID:hXKAMbvH
多分コテ勢もそこまで纏まりは考えてなさそう
レスは大変そうだけど
やっぱり大勢に見てもらおうと思ったらコテスレが一番見返りが大きいって所なのでは

473 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/13(日) 12:23:47 ID:rk3SCYrw
tkmはよくいるプライドが高めの絵師
五番はそれをこじらせすぎた統合失調症
一緒にするのはおこがましい

474 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/13(日) 17:35:45 ID:jW7Bc3wO
五番がこの板に来ると、明らかに他とは浮いた書き込みが増えるし、
3IDは常態化したと判断していい。
というわけで五番は存在する限り叩かれているわけだが…

どうやら開き直っているきらいがある。
ストレス溜まる度自演してるんだろう。
本当は絵を描いてストレス発散するのが理想なのだが…
それができなくて本人自身3IDは止められないんだろうな。

tkmはただの構ってチャンなんだから、
だれかPC環境について慰めの言葉をかけてやれよw
もちろん「クソPCで絵を描く俺様サイコー!」的印象を
周囲に与えているなんて考えも及ばないが、
コミュ障なんだからしょうがない。

475 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/13(日) 17:54:54 ID:HBStUrFo
いいたい放題だな

476 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/13(日) 18:12:20 ID:hXKAMbvH
まぁ憶測で断定しちゃう人には何言っても無駄なんで
このまま妄想の世界に浸らせてあげて放っておきましょう

477 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/13(日) 19:30:14 ID:elxeBTlt
憶測でものを言うが何もわかっちゃいない
そのくせ人の悪口は一人前!www

478 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/13(日) 19:36:33 ID:HBStUrFo
結局荒らしたくて仕方ない奴がいるんだろ
竹見まで追い出そうとし始めるくらいだし

479 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/13(日) 19:43:32 ID:elxeBTlt
つつくとすぐに人間終了したような基地外があちこちからわくインターネッツですねwww
才能や努力で構築される絵かきの世界はほんまに罪深いで~

480 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/13(日) 19:44:13 ID:6qfRTVZI
ID:lSmULr6/
こいつ五番

481 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/13(日) 20:05:17 ID:hXKAMbvH
本スレ、あの程度の発言もスルーできずに触る人が増えたね
新参者はコテだけじゃなく名無しも増えたって事かな
まぁ慣れた古参コテが居るから騒ぎだけで済むと思うけど

482 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/13(日) 20:07:15 ID:8s3s8j0x
終盤の統合騒動は、スレが分かれてからtkmを初めとしたコテがコテスレに戻ってきて
それなりに活気が出てきたので、それらの上手い絵師を五番スレに囲い込みたい工作員の仕業と予想

別に五番はtkmを嫌ってないと思うけどな

483 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/13(日) 21:03:31 ID:hXKAMbvH
俺はコテスレを混乱させたいと願うただの愉快犯だと思うなぁ
コテスレも昔はあの手の荒らしに翻弄されてたコテもちょくちょく居たんだけど
いつの間にかスルー力が付いたから面白くないんだと思う

最近は五番を悪人のように扱うネタが多いけど
今のコテスレを荒らすネタがそれくらいしか思い付かないんじゃないかな
過去のテンプレ改正ネタはスルーされたし
スレ分けも混乱になるどころか普通に機能してる訳だし

荒らしにとっては悔しい流れだろうw

484 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/13(日) 21:06:19 ID:8s3s8j0x
でも新スレにテンプレ追加したり、その内容を見ると糞真面目にコテスレの方針を
捻じ曲げようとしてる痕跡があるよ

485 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/13(日) 21:12:21 ID:hXKAMbvH
最後の悪足掻きかも
まぁ新スレから更に続けようとしても
その内コテ勢の1乙レスや1乙絵の流れが来るから大丈夫だ

486 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/13(日) 21:21:08 ID:Xm+VaNs7
反応しないでスルーできないもんかねえ

487 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/13(日) 21:32:33 ID:Xm+VaNs7
クララ叩きとテンプレ改正って
スレ立ってすぐカオスもいいとこだな

488 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/14(月) 01:51:22 ID:nNm6gZIi
スルー出来ない人ってのは天然荒らしなんだなと
しみじみしちゃうね

489 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/14(月) 02:01:17 ID:JvrzRY3j
あれを向こうの工作と考えてる人は頭悪いのか本人による自作自演かだと思う

490 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/14(月) 05:51:14 ID:1IJVcvqJ
まあコテがスルーしてくれてるのが救いだな

491 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/14(月) 18:55:42 ID:pjFqWYhr
ちょっとおまいらに質問

絡みたい人と絡みたくない人が同じスレ内(コテスレや例のスレ限定での話)にいた場合参加したくなる?
ならない?

492 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/14(月) 19:10:55 ID:goVxKr/V
絡みたい人とどうでもいい人に分類しちゃうから
後者は視界に入らないんで参加したくなる

493 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/14(月) 19:23:44 ID:vgdsgpoH
>>492
俺の場合はスレが機能さえしていれば面子はどうでも良いので
スレの趣旨が自分に合ってるかどうかだけで決めてしまう派

あえてその2択で答えるなら…
上の人同様に絡みたくない人はスルーするんで参加するほうかな

494 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/15(火) 10:14:08 ID:nCByymOV
3ID乙

495 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/16(水) 02:29:42 ID:njoFArzn
やつは美大に4年通って方向性つかめてないのか・・・
つかめるだけの技術が身に付かなかっただけなのかもしれんが

なんか色々と残念な人だったんだな。。。ちょっと同情するわ

496 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/16(水) 05:20:02 ID:iL60Wq0d
そういう発言は本スレでやってくれよ
負け惜しみにしか聞こえん

497 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/16(水) 06:52:07 ID:z2Ueb/Rj
上の495-496とか本スレのクララネタとか
今までみたいに荒らすネタが見付からないのかショボい書き込みばかりになってきたなw
良い傾向だ

498 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/16(水) 09:35:36 ID:VSL72rZ2
ベホマズン普通に上手いな

499 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/16(水) 10:42:26 ID:PAxg5LNk
五番の絵から徐々に生気が失われてるのは感じる
ラフレベルでそうだからな
なんというか人形劇のドールをスケッチしてるみたいな
それが個性と言えばそうなのかもしれないが

500 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/16(水) 10:50:28 ID:VSL72rZ2
>>500
五番?スレに来てなくね?
tとベホマは実力あるな
これからも楽しみだ

501 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/16(水) 10:58:11 ID:PAxg5LNk
tの人は昨今のアニメやラノベイラストをバックボーンにした人の典型みたいな絵柄だ
チョコがこのまま上達出来れば同じような絵を描きそう
まぁ彼は構成自体に力を注いでるから流行と関係なく上手くなっていくだろうけど

502 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/16(水) 12:21:03 ID:z2Ueb/Rj
>>499
ベホマズンの絵は好きだわ
ラフでも良い絵になってる

503 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/16(水) 18:13:37 ID:LwBN1l1w
5番の画力はやっぱお絵かき板の人じゃ頭一つ抜けてる感じがするなぁ

504 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 00:09:24 ID:5JWp13Fa
pixiv行ったら余裕でtブチ抜くよね五番さんなら

505 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 00:12:48 ID:S+VJdLYh
ピクシブは特殊な環境だからネタと知名度次第でクララも有るな

506 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 00:21:45 ID:ayVCXvye
五番はリアルな数字出すと版権700点、オリジナルで300点ってとこじゃね?

507 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 00:26:09 ID:5JWp13Fa
嫉妬乙
デッサンもまともに取れない連中と比べるなよw
少しは現実を見る努力しような・・・

508 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 00:30:16 ID:DDj6jvpb
>>508
pixivは絵の上手さと評価必ずしも比例しないからなんとも

509 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 00:34:30 ID:nNJpxAkA
どんだけ受けたかが点数になるからね

上手けりゃ詰まらない絵でも点数が入るわけじゃないし
版権タグの有無でも閲覧数が大幅に変わって点数も比例して変わる

510 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 00:35:02 ID:5JWp13Fa
>>509
あの構図やラフを見て何も感じないの?
上手さって何もデッサンだけじゃないよ
表現力は語るまでもなく頭一つ抜けてるよ
認めるとこは認めようよ

511 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 00:36:54 ID:5JWp13Fa
>>510
旬の版権描けばいいんでしょw
その位はわかってるわw

512 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 00:37:31 ID:ayVCXvye
まぁ釣りだとわかって真面目にレスすると、tのように知名度が低い奴が上位ランクインするには
人気版権ブーストが必須になる
だからtを抜くには今だとまどかマギカを描くのが最低限の必須条件だね

五番がどんな版権好きかは知らないけどおおっ!?ってのは今のとこないな

五番はオリジナルでは中層レベルだから、オリジナルでは1000行けばかなり奮闘した方だね

513 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 00:39:24 ID:nNJpxAkA
五番が本気で受けを狙って旬の版権でエロ可愛いの描いたら結構点数稼げそうだよね

514 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 00:41:54 ID:ayVCXvye
無理だよ
気が入ってないもの

515 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 00:42:17 ID:5JWp13Fa
>>513
もう古い
今はIS

>>514
それが素直な意見だよね
他は底辺の嫉妬

516 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 00:46:30 ID:DDj6jvpb
>>511
いやもちろんデッサンだけじゃないうまさも含めいい絵だったとしても
評価されないことがままあるって話
もちろん一度目に留まりさえすれば評価されるもしくはもうされてる絵じゃないかな

517 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 00:46:40 ID:nNJpxAkA
>>516
しかし、五番がそれをやるとは思えない
ピクシブやったとしても、気楽に描いた絵をうpするだけだと思う

そゆ意味では他の人の言ってることも間違いではないと思うのだ

518 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 00:48:06 ID:DDj6jvpb
すまん   ほんとうになんでかわからないかなぜか五番とベホマズン完全に勘違いしてた
すまん

519 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 00:49:14 ID:ayVCXvye
まぁ釣りなんて置いといてさ、五番先生はpixiv再開するっつってんだから
期待しよーぜー

520 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 00:52:35 ID:5JWp13Fa
>>520
何が釣りかわからん
思った事言っただけだしw
頭おかしいんじゃねお前?

521 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 00:53:43 ID:nNJpxAkA
1/30にうpした絵が5000点行ってた( ゚д゚)スゲェ

522 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 00:53:52 ID:ayVCXvye
おう、釣りじゃないなら人気版権での6万オーバー期待してるぜ!!!!

523 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 00:54:21 ID:S+VJdLYh
>>515見てると若干五番を貶したいだけってのが伝わってくる
ラフだけどピーチ姫の絵とか普通にうめえよ

確かにピクシブでどうなるかとかは未知数だけどな

524 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 00:54:47 ID:TRPDi2n5
とりあえず>>1読め
コテスレ外の人物の話はもう良いだろ

んで、「コテのマイナーチェンジ」って何ぞ?

525 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 01:03:15 ID:S+VJdLYh
>>522
誰の話?

526 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 01:04:03 ID:ayVCXvye
流れ読めよww

527 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 01:13:52 ID:RdwuJXl+
tkmはポーズ硬くて今までの絵で上手いと思ったことはないな
5番は頭の中のイメージをさらっと描き出せてる感じがしてすごいと思う

528 くらら ◆TJ9qoWuqvA 2011/02/17(木) 01:19:26 ID:+2Sf9PTA
>>525
微妙に変えたりするとかじゃないですかねぇ、例に上げるとクララがKuraraになったりとか(現在は平仮名です)
追試の勉強忙しくて絵描けないお…誰だビジネス法務の試験は簡単だ、って言った先生は…

529 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 01:21:13 ID:nNJpxAkA
ロリがゴリになったりするのか

530 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 01:28:21 ID:S+VJdLYh
>>529
そういうことかw

531 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 01:30:54 ID:p9M2XIb2
五番のpixivでの名前なんだ?

532 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 01:33:19 ID:jCLEb2m4
3IDの話題はもうよせ

533 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 01:34:28 ID:nNJpxAkA
そういやもうすぐ3DSの発売日か

534 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 01:41:29 ID:RU6xZo+5
あからさまに五番叩きの流れにしようとしてる奴居るよな

535 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 01:43:54 ID:Wu5MemnJ
このスレは損害担当艦なのだから大げさに釣られたフリまじお勧めだが、
あっちのスレの損害担当艦だったかどうかは記憶が定かではないw

536 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 01:44:15 ID:jCLEb2m4
他の固定叩いて株上げようって根性がいけすかねーな

537 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 01:49:35 ID:nNJpxAkA
株なんて練習して上手くならなきゃあがんねー
五番の一番古い絵でも俺より10倍上手いな

538 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 01:52:05 ID:S+VJdLYh
五番のスレ見てると他コテとも仲良くしたいんだなって思う
ほんとに名無しの言うように他コテを叩いてたかわからなくなってきた
だから最近は五番の肩もってる

539 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 02:03:52 ID:jCLEb2m4
自分に都合のいい他コテとは、だろ

540 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 02:04:42 ID:RdwuJXl+
5番はやり方がはですぎただけで
名無しで他コテを叩くのは大抵の奴がやってるだろ

541 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 02:09:04 ID:p9M2XIb2
五番のpixivのIDは?

542 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 02:14:02 ID:UOTmvp1U
スレで聞けば教えてくれそうだから聞いてみたら

543 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 02:28:09 ID:p9M2XIb2
じゃあいいや

544 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 02:42:33 ID:lCFlwLfh
五番さんやtkmさんにどうでもいい難癖つけてる奴
底辺の嫉妬ほどみっともねーものはないからやめておけw

545 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 02:44:11 ID:S+VJdLYh
竹見も好きだなぁ
なんで上手い人叩く傾向にあるんだろなここは
竹見がコミュ障には感じないけど

546 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 02:57:42 ID:lCFlwLfh
>>546
だから下手糞の嫉妬なんだって
書いてるレスがどうでもいい難癖だもんw
絵描きの集まる板だから上手い人が来るとどうしても妬み嫉みのレスが多くなっちゃうんだよ
こんなところ底辺絵師の吹き溜まりなんだから上手い人はこない方がいいのにね
実態に気付かないで迷い込んでしまうのか
それともあえて俺TUEEEEEしたいから来るのか知らないけどさw

547 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 03:00:01 ID:Wu5MemnJ
ところで御両人。疑似餌で疑似餌を釣り上げようとしてないか?

548 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 06:57:09 ID:TRPDi2n5
>>529
なるほど、わざわざすまんのぅ

549 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 17:40:56 ID:/crcBPGE
なんで五番レベルに嫉妬しなければならないのかがわからん
もっと上手い人一杯いるのに

そういう人はいない事になってるのか

550 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 17:57:28 ID:RdwuJXl+
居ないだろ
少なくとも可愛い女の子の絵に関しては

551 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 18:00:37 ID:/crcBPGE
え?

しかもこの板に限定して考えてるのか

マジで寒いわ

552 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 18:08:35 ID:RdwuJXl+
そりゃ世界に上手い人はいくらでも居るけど
嫉妬ってのは普通自分の身近な存在に抱く感情だろう

553 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 18:13:46 ID:46XMTK9T
>>552
そうやってすぐ安い煽りを飛ばすなよ
イライラするなら一旦PCから離れれば無意味に荒れることもないのに

554 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 18:36:18 ID:/crcBPGE
>>554
荒れてないだろ、これが平常進行だ
逆に言えば荒れてない時のここはどういうネタを扱ってるというんだ

もうね、まともに向上心のある奴は慣れ合いスレの方に行ったらいいと思うよ
諦めが入ってる奴をコテスレに捨て置けばいい

しかしながらコテスレ組が移住していない事を考えると変なしがらみみたいなやつがあんのか
めんどくせーな

555 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 18:41:12 ID:TRPDi2n5
わざと流れを悪くさせようとしてるのが見え見え
そろそろ>>1読め

新参者なら仕方ないが
コテスレのヲチするネタがないときは
ここはただ書き込みがないだけ
今までだって2ヶ月以上とか書き込みの無い時もあったさ

556 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 18:58:49 ID:rJ1Q2v5e
殆ど同内容なんだから、長く続いてるスレからわざわざ引っ越す意味が無いんじゃね?
潜在的にコテを沢山抱えてる訳だし
それに多分五番は最初だけだよ、足しげく通ってスレの面倒見るの
飽きたら別板行っての繰り返し
大体こんな場末で色んなスレを天秤にかけて出方伺う位依存してるのって
当の五番くらいしか見あたらないしさ

557 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 19:02:42 ID:/crcBPGE
五番はただきっかけを作っただけだろ

それを運用するのはそのグループだ

558 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 20:50:07 ID:UOTmvp1U
コテが移動したら粘着されるから移動したくてもできないのが現状だよ
五番のスレの方が向いてる人も多分いるだろうし
ツイッター晒したり絵チャしたりしたいコテもいるよ

559 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 21:09:55 ID:46XMTK9T
>>555
>荒れてないだろ、これが平常進行だ
ほら、頭に血が上ってるのか知らんが勝手に解釈しとる
今じゃなくてこの後、煽り耐性ない奴が釣られて荒れそうだから言っている
この手の流れは柿板のスレほとんどで見れるからうんざりなんだよね

560 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 21:11:46 ID:LeTdpciN
>>556見ろよ
ここの平常進行は書かない事なんだろ
そう思うなら書くな

561 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/17(木) 23:11:18 ID:ElwtlCcF
依存度高すぎるだろ

562 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 08:49:58 ID:ToUpVUYW
最近はtとおまんこが失速気味で五番とベホマズンが上手くなってる気がする
ベホマズンの完成させない絵はイマイチだが
あとゆきってコテの模写がやたらうまい
やっぱり模写するべきなのか

563 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 09:10:01 ID:63Rj8QQp
3IDは上手くなる以前に全然ちゃんとした絵描いてないだろww自演乙!
あとコテスレ以外の話題を出すな誰だよゆきって

564 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 10:47:10 ID:jiCKo9JX
ぼちぼちコテスレ以外の話振ってくる奴は荒らし扱いでスルーすべし
過去はともかく今はスレ分けでひとつの解決に至ったんだからもう充分だろ

とりあえず黒兎も生存してたし新参者も現れたし
良い感じじゃないか

565 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 11:11:01 ID:3+Ow3FkK
くろうさはクリンナップの練習してほしいけど忙しいんだろなあ。頑張ってほしい

あといつも思うんだけど腰周り(というかポーズ人形の胴体の一番下のパーツ部分)のデッサンがいつも気になる
悪いと言っちゃうほどでもないんだけど癖があるよね

566 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 12:25:23 ID:o9+FkXYr
商業でやってる人なのにちゃんとした絵も糞もないだろう

567 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 12:34:29 ID:63Rj8QQp
その商業で何をやってるのか見たことないんだよなーwww

568 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 12:36:49 ID:jiCKo9JX
>>566
俺そういうのがまだ全然わからないぜ…
でもクリンナップされた絵は見てみたいな

569 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 12:55:47 ID:x/s9SkL5
商業っていったら五番は外せないだろ
漫画では担当も付いてるし
イラストの仕事を請け負って何年にもなるし
tや顔文字もクロウサも彼を指標にして頑張って欲しいな

570 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 13:00:56 ID:BuyETKE8
>>570みたいにただ荒れるのが面白い奴が居るんだよな
いくらなんでも暇人すぎだろ

571 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 13:22:12 ID:YHXTETNr
画面レイアウトや構図感の良さと配色で上手く空間空気感出せるのが
クロウサの長所だと思うから、限られた時間でならそこをどんどん鍛えて欲しい
複雑な構成でそれを上手く処理できる人って少ないから武器になる
tkmも似た長所があるけどある種イラストチックな構図感と
写真、絵画チックなそれとで印象の違いが有るように見えて面白いな

572 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 13:26:07 ID:ToUpVUYW
>>564
あなたっていつも必死だね
ここまでくると怖いよ

573 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 14:04:19 ID:T+vZJ2mJ
でもラフだから成長が見れないってことはないよな

574 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 14:18:07 ID:dYO+4P1v
成長はわかるけど実力は色をキチンと塗って線画にした時の方が遥かに伝わるんじゃね?
ここに限らないけどラフでの良し悪しに拘るレスって指南系独特だよな
金にしようと思ったら清書してねで一蹴されると思うけど

575 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 14:22:11 ID:o9+FkXYr
黒星とかtoi8みたいにラフな絵でもちゃんと商売になってる人は居るには居るでしょ
まぁ綺麗に清書してあった方がベターだとは思うけど

576 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 14:24:33 ID:jiCKo9JX
俺なんかからしたら
ラフでも人物と背景両方描いてる時点で尊敬してしまうw

577 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 14:26:58 ID:dYO+4P1v
>>576
まあな
でも一部の成功してる人を例に出したらキリ無くね?
取り合えず自分の描いてみた絵でもヤフオクで売りに出してみなよ
現実がわかるから

578 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 14:31:46 ID:3+Ow3FkK
クロウサ自身が今年はクリンナップしたいだか完成させたいだか言ってたじゃん

toi8は技量的に色々できる上でのことだよ
クロウサはたぶんクリンナップ作業も纏まった線画に色着けるのも
思ったようにはなかなかいかないんじゃないかと感じる

579 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 14:34:56 ID:ToUpVUYW
お金にすることと実力を同列に扱ってもしかたなくない?
ヤフオクはヤフオクでまたちょっと特殊だし
あそこでデジタルやっても売れないわけでさ

580 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 14:42:03 ID:dYO+4P1v
>>580
ふむ
わかりやすい事例であげてみた
確かにどんなに商業で売れてても自分が言いと思えなければ価値はゼロだしな
けど一つの基準を設けないと各々が好みの範囲で決めちゃう事になってしまうからね

pixivの講座でランキング一位になってブクマする人はいても金出してまで欲しい人は多分そう多くは無いと思うよ
製本されてちゃんと線画までなっていれば1000円~2000円でも出す人はいるでしょ?

商業抜きで話を進めたいなら黒星とかtoi8の事例も出さずに進めればいいよ

581 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 17:48:02 ID:0JT5rlOj
そもそもペン入れしなきゃいけないってのは絵の定義じゃないので論外
どの時点で完成として見切るかはアプローチの仕方次第じゃないかな

それ以外に中途半端なところで切り上げてしまう理由としては、その絵で成すべき事を達成してしまったから、
細部を詰める事に恐怖感を感じているから、めんどくさいから、など色々な理由があると思う

クロウサはどっちかっていうとそういう詰めの甘さよりは、垢抜けてない絵柄のせいで一般受けしにくい
ってのが弱点な気がする

582 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 18:10:11 ID:pQXDwyD6
んーでも一般論としてペン入れしてある絵の評価はしやすいけど
ラフで評価してくれっつってもクリンナップしないとわからないよとか
ペン入れしてみてっていわれるのは普通じゃない?

ラフでも上手いんだから認めてよ!ってのは描き手の都合であって見る側の都合では無いよね
それでもラフに見出す事の出来る人はいるかもしれないけど
アタリ<ラフ<仕上げ
これが一般認識だと思うよ

まあ価値観が違うんならしょうがないけどね
強要もしないし

583 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 18:21:23 ID:0JT5rlOj
>>583
それはそうだよ
ペン入れするのが絵の定義では無いけど、見る側が見た絵から受け取るイメージが一番の問題だからね

あと前のレスで言ったけど、目的を達成したから終わりって部分を忘れちゃいけない
描き手がラフを描くことそのものに意義があったと感じてるなら、それはそれでいいと思う

ちなみにラフだとよく見える・・・というのを必ず欠点のように言う人がいるけど、翻ってそれは長所でもあるよ

584 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 18:24:48 ID:0EHe3hxz
ラフな感じの線で表情と雰囲気を上乗せするのと
清書できないからごまかすのとの違いが判らんのだろ
ちゃんとクリンナップできる人はラフに見えて、線の散らし方やリズムに考えやこだわりがあって
画面全体の統一感を大事にしてるからな
一度清書したのをわざわざ散らす人も多いし

585 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 18:27:54 ID:pQXDwyD6
>>584
ラフで良く見えてもペン入れでヘタれる人は意外と多いよ
ブログなんかでよく見るよ
本人がラフ画までしか考えていないならそれでいいと思うけど
ラフが上手いから線画は見なくても想像付くでしょwとはいかないよ
上手い人がラフ画を上げる手順と全く逆だからね

目指す所が仕上げを求める所ならラフでよく見えるってのは少々危険かもね
そこに漬かると抜け出すのに大変だと思う

586 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 18:32:09 ID:0JT5rlOj
>>586
だからさ、そもそもペン入れをする必要が無いんだよ
それは絵の定義じゃないって言ってるじゃん

ペン入れしたものじゃないと絵じゃないって固定観念があるからそういう考え方になる
アニメ、ゲーム文法の型にはまりすぎだよ

水墨画は絵じゃないって言ってるようなもんだ

587 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 18:37:55 ID:BuyETKE8
>>587
異論はないんだけどようするにアニメ絵、ゲーム絵と、水墨画だと一般的には
前者の方が人気があるんだからその基準で話すわってことじゃないの

588 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 18:38:47 ID:pQXDwyD6
>>587
ああ目指す所が決まってる所での話ね
例えばハンターなんかでも
冨樫先生のストーリーさえわかればラフでもいいしそもそも上手いじゃんって人もいれば
冨樫ふざけんなちゃんと描けやゴルァの人もいるでしょ
漠然と絵の定義でいったらそれは同意するよ

589 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 18:42:43 ID:irOBh9n6
水墨画は修正きかないからひと筆を丁寧に書いたりるのが
イラスト絵では絵のジャンルによってペン入れになったりするんじゃない?
ものすごく特殊な絵柄ってわけじゃないイラスト絵なんだからペン入れも大事だと思うけど

590 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 18:44:09 ID:irOBh9n6
水墨画でも勢いでかく線もあるだろうけどそれはまた
水墨画内でもいろいろ描き方があるって話ね!

591 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 18:46:36 ID:ToUpVUYW
>>586
なんかだんだん強要してるみたいになってる
評価とか常識とか

ラフだから成長が見れない
価値がない
完成度が低い
って全部観念的だと思う

ペン入れしたらへたれるというのも想定だし、それならそもそも他のラフと比べて評価できる
ペン入れしないでも他で勝負してもいいんだし、人それぞれだと思う
クロウサみたいにペン入れの練習したいならした方がいいけど

592 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 18:48:15 ID:0JT5rlOj
そもそもペン入れって何なのか、なんで必要なのかってことから考えた方がいいと思うけどねぇ

人気があるからってのはいくらなんでも論外

最近は描画ツールの発展にともなってデジ絵も幅が広がってきたから、ペン入れって工程を伴わないキャラクター絵も
増えてきてるよ
好きかどうかはともかくスト4とかね

593 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 18:49:30 ID:pQXDwyD6
>>592
結局ラフの良し悪しはラフの定義でしかないよ
ラフの定義≠絵の定義じゃないって主張はどちらも共通でしょ
ラフが上手いのは上手いとわかるけど
それが必ずしも万人にとって絵が上手いという評価にには繋がらないって事だよ

594 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 18:56:53 ID:ToUpVUYW
>>594
万人とか一般論とか総意とは違うって投げかけしても言ってることはあくまで個人的な見解に過ぎないんだからどこまで行っても人それぞれだと思うけど

595 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 19:00:14 ID:0JT5rlOj
例えば鉛筆画をクリンナップするとヘタレるって人は鉛筆画をそのまま塗ればいいし、
鉛筆画だと領域が上手く閉じないとか言うのはそもそも閉じる必要が無いと発想を転換すればいい

頭が固い、固すぎるんだよ

596 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 19:04:05 ID:pQXDwyD6
>>595
まあね
絵に絶対的な価値観なんて無い方が面白いしな
個々の絶対的価値観で相対的にあーだこーだ言える方がいいしね
テストみたいに100点が絶対いいとかの世界だったら魅力無いもんな

>>596
その辺は自由でいいんじゃない

597 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 19:06:32 ID:/AMxV1BB
ラフが上手で、ペン入れが下手ってのはありえんと思うけどな。
画材に慣れてない、って可能性もあるけど、上手い人はスグある程度慣れる。
ペン入れてへたれるのなら、ラフの段階から、線そのものが今イチってことでしょ。
上手い人のラフってのは線が少ないし、間違った線でも一貫性のある線を引く。

単にラフの段階で、実力を見定めそこねてる、ってことじゃないの?

598 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 19:07:32 ID:0JT5rlOj
>>597
自由なはずなのに価値観を強要されて理由もわからずになんとなくペン入れしてる人とか
結構いるよなーってことね

599 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 19:10:50 ID:pQXDwyD6
>>598
ラフをアタリ程度に考えて線画が上手い人は実際いるよ
落差が激しくてビックリするけど
多分線画に近い位下書きする人もいるけどそうでない人もいるって事じゃない?
ラフはラフで上手い下手はあるけど線画まで共通では無いっぽいよ

600 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 19:20:43 ID:jV73QONr
能書きウゼエwともかく汚い絵は見たくねーからきれいに描けやチンカスども

601 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 19:23:06 ID:pQXDwyD6
>>601
まず言いだしっぺからどうぞ

602 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 19:25:19 ID:jV73QONr
おいキチガイ何でそうなるんだよw

603 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 19:26:52 ID:pQXDwyD6
>>603
隔離スレだからなーここ
絵上げないならなんか話そうぜw

604 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 19:30:01 ID:jiCKo9JX
ペン入れでおかしくなるのはまさに俺の事じゃないか…
ペン入れするともう両目 両手 両足の太さは違うわで大変な事になるw
まだまだ頭の中で
理想の線を拾い切れてないってところか
その内サラッと描けるようになるのやら

605 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 19:30:06 ID:/AMxV1BB
>>600
それは「ラフ(アタリ)では平凡だけど、クリンナップすると上手くなる人」じゃない?
そういう人がけっこういるから、どっちかというと消しゴム使わないラフみたいなのが
上手い人とそうじゃない人の差が一番出る気がするけどな。

クリンナップして上手い人が「実は下手」とは言わないけど、やっぱり何気なく線をスッと
引いてあるだけで「おぉ」という絵のほうが惹かれる。

606 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 19:36:17 ID:pQXDwyD6
>>606
やっぱ自分的にはラフは仕上げに至るまでの過程でしかないんだよね
クリンナップした物と途中段階のラフとが同列で評価する感覚が無いんだよね
クリンナップして上手い人が「実は下手」って発想がまるでわからない

この話とは別にラフ画としての上手い下手や、魅力がある無いって事はわかるけどね

607 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 19:39:48 ID:0JT5rlOj
はぎれのほとんど原型がないラフとか面白かったw

608 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 19:56:11 ID:63Rj8QQp
ラフ描かずにいきなり完成に近い下書きもしくはペン入れする人間がいることも忘れるなよ
ラフラフ言ってる奴はそれこそラフという過程にとらわれすぎじゃないのか

609 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 19:59:31 ID:pQXDwyD6
>>609
自分の見た中で一番違和感を覚えたやり取りなんだけど
アタリってどうやって描くんです?って質問したのを見た時の感覚と近いかなー
アタリなんて○と線だけだよって答えに対してそうじゃなくて上手いアタリの取り方教えて下さいって返しだったと思う
んでラフの事?って聞いたらそうじゃないって

過程と見るかラフを完成で見るかの違いもあるのかもね

610 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 20:04:57 ID:/AMxV1BB
>>607
クリンナップして上手い人って、線を修正して修正して微調整していったりするから
何となく「うーん」てのがあるんだよ。ふとした折にバランスの悪さが出てたり。
マンガ夜話でトニーたけざきの回のときに、そういう話が出てたんだけど。
「ラフが上手い方を評価する」っていうんじゃなくて「ラフの方が地力が顕著に出る」って話。

だから、少くとも俺は「ラフが上手くて、ペンが入ったらヘンになる」ってのはお目にかか
ったことない。ペンが入ってヘンになるの人は、たいがいラフの段階から無駄な線が多いし、
線のストロークが短かく、不安定だったりする。

611 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 20:08:56 ID:0JT5rlOj
なんか俺の言いたい事と他の人の意見はずれてる気がするが、
俺の言いたいことは線なんて閉じる必要は無いしはみ出しても全然関係ない、
閉じてなきゃ駄目、はみ出してちゃ駄目、それは絵への柔軟な考え方を阻害するってことね

612 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 20:10:25 ID:3+Ow3FkK
まあ皆持論を展開したいだけで他人とかみ合って話そうとか考えてないよねw

613 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 20:20:11 ID:63Rj8QQp
>>612
そりゃわかってるんじゃないんでしょうか
ペン入れもラフすらもせず、○と線のごく簡素なアタリからいきなり塗る人間だっているからな
まあ広義でのイラスト業界では、一見ペン入れしてない仕上げのレーターに見えても
たいてい始めの過程ではペン入れもしくは線画描いてたりするみたいだけどな

どうもこの流れから、スレの中にラフ上手い俺=絵が上手いと思い込みたい奴が紛れていると邪推したくなるな

614 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 20:22:17 ID:0JT5rlOj
まーたあっち方面に話を持っていこうとしてるのかww
もういいよそれは

615 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 20:29:47 ID:63Rj8QQp
すまんかった

616 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 20:31:41 ID:QaU5XFO2
ラフまで描けるようになった段階で認めて欲しいんだよ、上手いねって
数ある絵の中でラフじゃんって意見を求めてる訳じゃない
ようは成長した自分を褒めて欲しいだけ

617 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 20:40:18 ID:YHXTETNr
線質やデッサンの話は良くも悪くも盛り上がるね
やっぱ漫画、アニメ絵、ギャルゲ絵みたいなメディアがバックボーンな人が圧倒的だからか
俺は色彩、構図、レイアウトなんかの巧みさにより絵のカタルシスを感じる方だし
構成や完成度に対して線画の出来の比重が少ない絵のほうが好きな場合が多い
そのへんの要素で盛り上がらないのが寂しいっちゃ寂しい
まぁそこで語れるうpが少ないだけってのもあるか

618 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 20:46:36 ID:0JT5rlOj
いわゆる厚塗りなんて言うのは昔の萌えの文法では存在しなかった

いや無いわけじゃないんだけどそういう人のニュアンスが出る描き方は技術的な関係で
ほとんどアナログの独壇場だったから敷居が高かった

619 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 21:31:45 ID:rMq6/uqg
>>611
俺はラフの段階でヘタクソなダメダメ絵になってるのが分からないんだよね
自分の絵の話だけど

ペン入れをしてやっとダメなところが見えてきて
やっと修正出来るようになる

ペン入れを求めるってのはそゆ感覚なんじゃないかね

620 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 21:53:25 ID:YsdrjW7L
ラフが排斥されてるスレって、レベル別スレの事でしょ…

上手いラフ貼られると素直に上手いなと思うけど、
ラフの上手さで赤評価できる人は居ないか、
居ても少ないか、単にやらないか・・・少なくとも俺はできないw

おそらくラフの質を赤評価するのは難しいか、
赤評価人の頭数が足りないので、
そのかわりペン入れした赤評価依頼なら
人体パース線質チェックできるよって事ジャネ?

…だからラフで上手ければ上手いとレスして良いと思うよ。
仕上げればもっとよくなると思うのは人情だけど、
仕上げた絵を貼る事が予想できる場合を除いて、
あまり注文つけるものではないと思う。

関係ないけどラフ画を赤評価する前提のスレができれば、
ROM専で勉強させてもらいますw

621 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 22:13:10 ID:/AMxV1BB
>>620
ラフでヘタクソだ、っていうんじゃなく、「どれだけ描いてるか」とか
「どれだけ自分の思う線を躊躇わず、自信をもって描いてるか」ってのがわかる、ってこと。

俺がそんなラフ描ける、と言ってんじゃなく、上手い人のラフはそうだ、と。
俺ならそんなラフが(というか線が)描けるようになりたいし、完成絵よりも、
そっちの方が参考になることもあるでしょ。
完成させるのが大事なのは言うまでもないが「ラフじゃ上げる意味がない」
「参考にならない、判断できない」とかいうことはないんじゃないの? と。

622 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 22:21:05 ID:QaU5XFO2
ラフで上手いって言われたくて線画やんねーなら本末転倒じゃね?ってこったろ
ラフで上げても意味ないとか参考にならんとか誰も言ってねーじゃん

623 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 22:36:41 ID:/AMxV1BB
>>623
「本当に」ラフが上手くなったら、線画だって上手くなるでしょう。
不協和な線が少なく、こなれた線で描かれてるのが、いいラフなんだから。

ラフとクリンナップのギャップが少なくなることが、上手くなることだと思うし、
逆に言えば上手くなろうと思えば、ラフの段階から無駄な線を減らそう、
生きた線を描こうと常に気を入れてないと、無駄ってことになるだと思うけど。
常にこの一矢しかない、と思って矢を射るのは良い練習でしょう。

624 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 22:38:40 ID:rMq6/uqg
ぐっちゃぐっちゃと筆を走らせながら絵を作っていくから汚いんだよな

しっかりイメージ固めて一筆乳頭の気持ちで

625 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 22:42:34 ID:QaU5XFO2
>>624
複数あるラフの線から一本抽出する事はまた別の能力か延長上の能力なんだろ
上手い奴は必ず努力してるけど努力したからって必ず上手くなる訳ではないの例えみたいなもんよ
あんたの崇拝するトニーたけざきだって線画うめーよw
曲解して都合いいように解釈し過ぎじゃね?
上手いラフ>>>>上手い線画って思うのは構わないけどしつこ過ぎ

626 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 22:46:07 ID:0JT5rlOj
そろそろこの話題も飽きたな

627 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 22:48:03 ID:QaU5XFO2
さすがに平行線だろうしな

628 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 22:57:05 ID:/AMxV1BB
>>626
> 上手いラフ>>>>上手い線画って思うのは構わないけど
だからそんなこと一言も言ってない。誤解だし、それだけは言わせてくれ。

絵が上手くなるというのは線が上手くなる、ということで、ラフを見れば
どれくらいの線が描けるかわかるし、ラフの線が闊達な人は
クリンナップの線だって描けるって言ってんだよ。
クリンナップが駄目ってことは、パっと見上手く見えたってラフだってダメなんだ、と。

しかもトニーたけざきは、どっちかと言うと悪い例で出したんだが。
あの偏執的に緻密な技術は好きだけど、いわゆる「上手い」人じゃない。
俺も夏目房之介と同意見だ、と。

629 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 22:57:37 ID:63Rj8QQp
どうしてそこまでラフにこだわるのかさっぱりだ

630 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 22:58:11 ID:0JT5rlOj
めんどくせーなーもー

631 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 23:02:13 ID:3+Ow3FkK
ID:/AMxV1BB より ID:0JT5rlOj のが沢山語ってんじゃんw

632 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 23:05:45 ID:0JT5rlOj
>>632
それは文章の量と相手に対するアプローチの仕方についても加味してくれ
単純なレス数で計量するなんて非人道的すぎだわ

俺はチンコ固くなる絵なら手法なんてなんでもいいよ

633 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 23:15:42 ID:QaU5XFO2
>>629
線画が上手い人がラフを近い位まで描いてたらそらラフも上手い人
線画が上手くてもラフはアタリ程度しか描かない人もいる

ラフが上手くても線画さっぱりな人も存在するのになんでいない事になってるの?
ラフが上手いから線画が上手いとは限らないって言ってるの

あとどんなに話しても平行線っぽいから俺はもう何も言わん
反論しないからレスつけるならつけてくれ

634 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 23:16:44 ID:jV73QONr
結局お前ら何がいいたいわけよ?
ちっともわからん

635 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/18(金) 23:17:52 ID:QaU5XFO2
>>635
努力した分報われないと嫌とかそういうこった

636 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 00:02:11 ID:NnFlsCB5
>>634
> ラフが上手くても線画さっぱりな人
そりゃ平行線だ。
線画がさっぱりな人は、だいたいラフの段階の線見りゃ「上手くない」のはわかる、って
言ってんだもの。
思った線が引けないのを、ラフの名目で、たくさん線を重ねて曖昧にしてるだけだ。

637 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 00:05:30 ID:LUYKaEYF
後付乙

638 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 00:07:57 ID:RRAKy7ZW
二人でラフの定義が違うんじゃないかね

線を重ねたし飛ばしたりで製作途中なごまかしの利くのをラフと言ってるのと
鉛筆等でさらっと描いたいわゆる落書きな感じのもラフと言ってるのとで

639 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 01:11:57 ID:NnFlsCB5
>>638
> ペン入れてへたれるのなら、ラフの段階から、線そのものが今イチってことでしょ。
と、一番始めのレスから言ってますけど。
>>639
いや、どっちにしたって「線が引けてる」かそうでないかってのは見えると思う。
ハッチング一つとったって、均一で安定した線が引ける人と、そうでない人は違うよ。

640 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 01:17:51 ID:LUYKaEYF
>>640
どこだよ

641 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 01:21:47 ID:NnFlsCB5
>>641
>>598 の3行目

642 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 01:25:41 ID:LUYKaEYF
あーID:/AMxV1BBか
結局ラフだと上手く見えるっていわゆる一般論はわかってない奴の戯言って事?
見る人が見ればって限定の話?
前提が合わないとそら平行線になるわな

643 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 01:40:58 ID:NnFlsCB5
>>643
だから「上手く見える」ってのと「上手い」ってのは違うという話だ。
ラフが「上手く見える」傾向があるってのは、不安定な線を重ねて曖昧にしてるからで、
本当に上手い人のは、ストロークが長く無駄な線が少ない。

具体的に「上手く見えるラフ」の例を上げてみてくれよ。

644 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 01:45:37 ID:LUYKaEYF
>>644
いやそこまで具体的に違いがわかるならID:NnFlsCB5が違いのわかるラフを提示すればいいんじゃない?
一般的に下書きからラフ、線画、塗りと段階を踏まえてアップした時に
ラフでは良かったのになー的なレスがあるでしょ?
その前提だったから誰にでもわかる本当に上手いラフってのを紹介したらいいんじゃないのかな

645 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 01:48:43 ID:h6qKYI8W
それもうラフじゃなくね?一発描きの類だろ
どうしてそこまでラフの上手さ即ち画力と主張したいのかわからないし、そもそも結局何を言いたいのかわからない

646 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 01:49:21 ID:h6qKYI8W
>>646>>644に向けてな

647 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 02:04:53 ID:LUYKaEYF
>>646
そうなんだよね
例えば期待の新人でも必ず実績を出せるわけではないんだよね
実績出した人が必ずしも期待の新人ってわけでもないけどw
それを本当に期待されてる新人は必ず実績出すだろって言われても根拠がわからない
未来が必ず決まってる保証なんか無いしな

思い込みが強くて俺は絶対上手いはずって思い込むのは好きにしていいけど
そういう話と違って線画を見せずにラフが本当に上手い人は線画も上手いって言われても
第三者に納得させる事は難しいと思うよ

648 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 02:08:03 ID:3/aAHTUq
人によるでしょ
ラフでも線の質もそれぞれだけどこの人上手い人だなってのはバランスの捉え方で分かったりするし
それがわからない人もいればわかる人もいる

649 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 02:10:37 ID:LUYKaEYF
>>649
まあ人によるってのが答えだからねw
でもそれはラフが上手い人であって線画が上手い人ではなくね?
線画が上手いであろうという予測はあくまで推測であって絶対じゃないよね

650 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 02:11:45 ID:3/aAHTUq
線画が上手くないと絵が上手いことにならないの?

651 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 02:18:01 ID:NnFlsCB5
上手い人は多いけど、強いていうなら
ttp://www.1979-xx.jp/index.html
ttp://888mol888.sakura.ne.jp/
こういう人達のラフ。
一発描きとは違うし、こういうラフが描けるなら、クリンナップでダメになるなんてことはない、
って話。

>>648
> 俺は絶対上手いはずって思い込むのは好きにしていいけど
そういう、くだらない邪推が話をややこしくしてるんだ。
誰も「俺のラフが上手い」なんて話はしてないよ。

652 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 02:18:11 ID:LUYKaEYF
>>651
いや線画が上手いのもラフが上手いのも共に絵の上手い基準だよ
けどラフが上手いから線画が上手いはイコールじゃない時もあるよって話と
本当にラフが上手ければ線画も上手いだろって話が平行線になってるだけ

653 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 02:20:45 ID:LUYKaEYF
>>652
それはラフ画を完成として提示してるし上手いでいいでしょ
ラフが上手い人は線画も上手いって根拠にはなってなくね?

654 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 02:36:26 ID:NnFlsCB5
>>654
> ラフ画を完成として
意味がわからない。ラフは線が整理されてないし、完成画はちゃんと整理されてる。
1979の人は image>scrapping で、molの方の人は memo のところでラフを上げてる。

> ラフが上手い人は線画も上手いって根拠にはなってなくね?
俺にどうやってそれを証明できるんだよ?
君が言う「ラフとしては上手い」というのが、どの程度なのかわかるわけがない。

例えばラフスレで、ガリロリって言われてる人がいたけど、あの人のラフは上手かった。
逆に、ゲレって人はクリンナップすれば線が綺麗に見えるけど、ラフになると
線の不安定さが見える。

655 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 02:42:07 ID:LUYKaEYF
>>655
ラフ上手い=線画上手い  ←>>655はここの主張なの?
ラフ上手い≒線画上手い  ←俺はここの主張
ラフ上手い≠線画上手い

やっぱ上手い下手の個人の認識の差もあるから統一は無理っぽいね
あとラフ画で上手い人は線画上手い人より下だとか言ってる訳ではないからそこは勘違いしないで欲しいけど

656 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 02:45:38 ID:LUYKaEYF
>>655
すまんラフ画にしか見えんかった
抽象画とまでは言わんけど
やっぱ価値観の違いだから平行線はしょうがないよ

657 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 02:47:28 ID:3/aAHTUq
ラフで上手い→絵として良いと言える
線画が上手い→絵として良いと言える

ラフが上手い≠線画が上手い

ってこと?
だったらラフでも絵として上手い下手は判断できるわけでクリンナップしたらどうなるか
わからないってのは難癖ってことになるな

658 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 02:48:26 ID:LUYKaEYF
え?

659 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 02:51:02 ID:RRAKy7ZW
結局ラフが上手い人でクリンナップしたら微妙な人がいるかどうかってことに集約される感じ?

660 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 02:55:08 ID:3/aAHTUq
>>660
俺もそんな議論だと思ってた

それならもちろんいるだろうけど
線画にすることが必要なこととは限らないし、
ラフでもその人の自力は有る程度見えると思う

661 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 03:01:10 ID:LUYKaEYF
>>661
自分もそういう事を言ってたんだが・・・
もしかして≒の意味がわからなかったりする?

662 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 03:06:26 ID:RRAKy7ZW
ラフとして生きる絵もあるだろうし
しっかり仕上げられて素晴らしい絵もあるだろうし
俺的結論としては魅力的な絵が見れるなら何でもいい
ちょっとセクシーだったりするとなお良い

663 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 03:11:56 ID:3/aAHTUq
>>662
そもそも>>656を見て書いたわけじゃないんだけど

ラフ上手い=線画上手い 
ラフ上手い≒線画上手い

この主張なら意見が食い違うほどの差はそもそもでないのでは

664 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 03:40:25 ID:k3LeVFOk
ところで結局コテスレに練習ラフや落書き載せるのはアウトなの?

665 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 03:56:34 ID:JI0sOV97
そんなことはない
ただラフしか上げないコテがいるから
たまには本気絵が見たいっていう話から
脱線してこんな議論になってる

666 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 04:52:10 ID:k3LeVFOk
なるほどよかった
しかし自分もラフばっか出してるから耳が痛い

667 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 07:47:21 ID:svLuCk0Q
最近「てす」書き込み多いな

668 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 08:14:19 ID:si/bNPWI
てすと

669 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 10:10:02 ID:tuBjtlZr
規制の影響か

670 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 10:36:20 ID:tuBjtlZr
そもそもペン入れ=本気ってのが勝手な思い込みなのでどうでもいい

671 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 13:05:09 ID:vJI9FZao
自分の絵だとわかんないけど

他人の絵だとラフマジックで上手く見えるだけってのは透けて見えるよね

672 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 13:17:55 ID:svLuCk0Q
もう良いやん
最近無駄にズルズルと蒸し返し過ぎ

673 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 16:20:49 ID:epv4oNxB
ペン入れしないのは底辺の言い訳だと思ってたらそうでもないんだな

674 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 16:46:56 ID:SPrDvA3Y
いやいい訳だろ
ペン入れや塗りをちゃんとやろうとすると現実が見えるから
正当化したいんだろうよ
まあそうやって挫折する奴がいるからtや顔文字が注目を浴びれる

駄目な奴はやらない事を正当化して自ら蓋をする
自然淘汰よ自然淘汰

675 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 16:51:08 ID:XqHmYLPI
ペン入れ至上主義者って西洋絵画とかはどう評価してるわけ?

676 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 16:52:32 ID:KcD2rrQY
厚塗りってペン入れするんだっけ?

677 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 16:56:10 ID:SPrDvA3Y
西洋絵画とか厚塗りの話はまた別でさ
線画や塗りを最終目的とした場合だよ
ラフで満足してたって完成ではないだろ

678 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 16:57:58 ID:Gy12HCX0
荒らしがラフスレにまで出張しだしたか

679 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 16:59:13 ID:SPrDvA3Y
マジか・・・
議論スレとかここでやればいいのにな・・・
さすがにちょっと引くな

680 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:03:42 ID:XqHmYLPI
線画や塗りを最終目的とした場合だよ

そういうのを目的としてない場合には当てはまらない批判だな
最終的に線を潰すような書き方なら
きっちりペン入れする必要なんてないし、
いわゆるラフ(鉛筆的なやつね)すら描かない絵描きもたくさんいる

681 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:06:24 ID:SPrDvA3Y
>>681
もちろん
全く批判する要素が無い
だからペン入れと言う工程を出したんだよ
そもそもペン入れをする作業の必要が無い絵には当てはまらないだろ

ラフそのものをコテスレに上げたりする事自体批判は全くしてないよ

682 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:06:32 ID:svLuCk0Q
>>680
いや本スレでも持ち上がってない話題なんだから
ここで連日繰り広げられるのも場違いなんだけどね
まぁ蒸し返し続けてるのは同じ人なんだろうけど

683 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:08:46 ID:SPrDvA3Y
>>683がどんな形でこのスレを認識してるか知らんが
コテスレでされたら困る議論なんかここでする為に継続して建ててるんだが

684 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:09:52 ID:KcD2rrQY
まあ便所みたいなもんだよな

685 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:10:50 ID:SPrDvA3Y
>>685
それがヲチスレだよなw

686 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:14:30 ID:Gy12HCX0
しかしこのスレが無かったら同じ話をコテスレに持ってくかと言ったらそれは憶測だろ
むしろ雑談スレ向きの話題なのでそちらに持っていったのでは?
それに特定のコテがあまり絡んでいない話だし

687 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:15:43 ID:BRkwcqbB
つーかまるっきり無駄な議論じゃないんだからどんどんやれよ
決着つけるだけが議論の醍醐味じゃないぞ

688 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:16:40 ID:Gy12HCX0
いや、無駄とかいうかつまらないww

689 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:17:40 ID:SPrDvA3Y
>>687
まあだからさ
tや顔文字がラフを上げるのと
完成絵を上げずにラフしか上げてない奴では全然違うよって話だよ
だからと言ってラフを上げるななんて言ってないし

ヲチスレの意味わかってんの?

690 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:18:09 ID:svLuCk0Q
>>686
わかってるやんw

そもそもラフ線の話は黒兎に対して始まったんだし
ふざけた話題でもないんだから本スレで振ってあげたら良い話
ヲチスレにコテ呼び込む訳にもいかんし

691 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:19:59 ID:SPrDvA3Y
>>688
まあ暇潰しでしかないんだけどね
行き着く先は人によるって答えがあるしねw

>>689
絡む奴がいれば俺は楽しいし
お前には関係無い事w

692 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:21:54 ID:Gy12HCX0
コテがヲチスレの存在を知っていてなおかつチェックしているコテが多数いるという事は
隔離としての機能を全く果たしていないということなんだがな

693 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:22:05 ID:SPrDvA3Y
>>691
荒れる要素が無くてコテにとって大事な事だなと思ったら>>691自身がアドバイスしてあげればいいよ
俺は駄目だ
熱くなって迷惑かけるからここで自重してるw

694 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:22:56 ID:SPrDvA3Y
>>693
こんだけスレ伸びて機能してないはねーよw

695 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:23:27 ID:SPrDvA3Y
つうかまず俺が隔離されてるし

696 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:26:04 ID:Gy12HCX0
>>695
このスレが無くなればお前はコテスレ界隈では喋らないってだけの話じゃね?
そしたらどこで喋るの?
雑談スレ?
ラフスレ?

697 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:27:14 ID:SPrDvA3Y
>>697
無くなるって何の妄想?
埋まったらまた建てるだけ

698 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:28:43 ID:Gy12HCX0
質問スルーか

ゴミが

昔は存在しなかったんだが・・・

699 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:29:49 ID:SPrDvA3Y
>>699
そういう煽りは通じないって

700 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:33:08 ID:svLuCk0Q
>>694
アドバイスじゃなくて
コテスレは雑談多いにやってくれなスレだから
コテを含めて話題振れば良かったのにと思ったまで
まぁ昨日はここ見てなかったから気付くの遅かったが

しかし最近は
本スレにはできるだけコテのみの利用に留める方向なんかな
今のコテ人数なら回せそうではあるけど

701 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:35:12 ID:Gy12HCX0
そりゃ興味無いコテにいちいちレスなんてしないよ

コテじゃないんだからw

702 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:35:47 ID:SPrDvA3Y
>>701
雑談でも名無し同士の小競り合いは勘弁だろうし

そういやたまにあっちがつまらないからこっちが盛り上がるんだろうなってレスを見るけどそういう感覚の奴もいるんだな

703 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:39:28 ID:JI0sOV97
いやホントこのスレがあってよかった
>>566あたりから始まってるラフ議論だけでも
本スレでやってたら完全に絵が流れてただろうからね
きっかけがそれってだけで別に>>566が悪いってわけじゃないけど

704 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:42:10 ID:Gy12HCX0
前も言ったが荒らしは面白いネタがある場所があったらそこ行くってだけで
荒しがヒートアップしてるのも単にここ面白いネタがあったからってだけの理由だろ
コテスレに面白いネタがあったらそこいくだけだ

コテスレでそういうネタが入り込みにくい空気になっているならそれはある意味成功

でもそれがこのスレのおかげかなんてわかんねーよ

705 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:43:03 ID:SPrDvA3Y
>>704
名無し同士の指摘に指摘とか
どっちの主張も考え方としてありだけど互いに譲らない議論とか
荒らしや自治厨なんかのフリーダムな名無しを隔離する為に建ったスレだしな

最近の奴なのかな?こっちで荒らしって言われるとは思わなかったよw

706 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:44:43 ID:SPrDvA3Y
>>705
わからないけどコテスレがきっかけで論争が起こってこれだけスレ伸びれば成功の部類だろ
どうして失敗にしたいのか逆に知りたいなw

707 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:45:11 ID:Gy12HCX0
>>706
そもそも指摘が行えない空気なら指摘に指摘という流れは生まれない

俺はクソな指摘や赤があったらコテスレに書くよ
最近は特に無いな

708 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:53:37 ID:nrCBd34l
SPrDvA3Yみたいなのはやっぱりめんどくさいし、名無しの口だけ理論で議論してもコテからしたら勝手に言ってろって感じだ
絵は上手い奴の方が説得力あると思うから名無しが強引に議論を引き延ばしするのは良い傾向ではないと思う

709 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 17:56:57 ID:Gy12HCX0
>>707
こんな糞きたねー発言を許しているスレをコテの目につく位置に置いておくというのが問題だろw

多くのコテが見ているという事実は無視して、コテスレとは関係ないスレであるという目くらましの為の根拠を
拠り所にお前らクソきたねー発言してるからな

710 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 18:01:49 ID:SPrDvA3Y
>>709
いやだから勝手に言うスレだから
本スレでレスしてろってw

>>710
そう思うなら書き込むなってw

711 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 18:03:12 ID:h6qKYI8W
客観的に見るとヲチじゃなくてただの嫌がらせスレだもんな
こないだはこのスレのアドを本スレでさもありなんと貼ってたドアホ底辺までいたし

712 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 18:03:32 ID:SPrDvA3Y
なんか論争してた奴が言い返せなくなったから別角度から責めてる
ようにも感じる
まあ思い過ごしだろうから違うなら反応するなよw

713 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 18:04:40 ID:SPrDvA3Y
>>712
まああっちでは言えない本音だからな
嫌なら見るなとしかw

714 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 18:13:10 ID:Gy12HCX0
いや俺が見る見ないとか俺が書き込むか書き込まないかとかそういう話じゃないんだってw

つくづくミクロな視点でしか考えられない奴らだな

このスレを覗くコテが多数いるという事はそれが多かれ少なかれコテがこのスレの監視によって
コントロールを受けてるってことなんだよ

それがきもいの

なんで同じ板に立てるんだよwあほか

715 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 18:17:26 ID:svLuCk0Q
というか、ヲチスレが元々どういうスレだったのかは
ラマーズスレからしか見てないんで
詳しくは知らないけど
時を経て少なくとも今はヲチスレなんだからヲチ目的に使えば良いんでないかい
他にも雑談スレも議論スレもあるし

716 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 18:19:35 ID:Gy12HCX0
ヲチスレなら最悪板に立てろや

717 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 18:21:33 ID:h6qKYI8W
確かにヲチを名乗るスレがこの板にあるのは異常だわ
最悪かしたらばにでも立てろよ

718 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 18:25:06 ID:SPrDvA3Y
>>716
ID:Gy12HCX0みたいなのがいる限り無理だろw
なんだかんだで論争しちゃってるし

719 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 18:25:09 ID:svLuCk0Q
>>717
前にそこで「コテ付けて絵の修行するスレヲチ」が立った事があるけど
スレ立てだけで誰一人移動せずに落ちて
結局ここに落ち着いた

でもたしかに板違いなのは否めないから
移転は反対しないよ

720 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 18:25:50 ID:SPrDvA3Y
>>718
管理人が削除依頼蹴ったからなw
まあ諦めれ

721 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 18:29:04 ID:SPrDvA3Y
>>720
なら移転願いでも出せよw

722 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 18:31:38 ID:Gy12HCX0
立てるなっつってもどうせ雑談したがりが立てるんだろ

だからそれはいいからここに立てる根拠を示せよ
無ければ最悪に立てればよし

スレが消えるわけじゃないんだし問題無いだろ

まぁこのスレが終了する前に予め最悪板に立てておいてこの板にスレを立てさせないよう
既成事実を作るって手もあるんだが

なんで板の面汚し的なスレを放置しとくのかわからんよ

723 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 18:32:31 ID:SPrDvA3Y
>>723
お前論争してた奴くさいw
ムキになってんなよ馬鹿がw

724 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 18:35:19 ID:nrCBd34l
別にこのスレはあっていいと思うけどSPrDvA3Yみたいな熱くなって我を忘れるタイプは勘弁だよ

725 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 18:35:31 ID:JI0sOV97
ただ単に本スレで出すと荒れる話題と荒らしをこっちに隔離する目的で立てただけで
オチスレとはいってもコテをオチするって意味はほとんどない気がするけど
上げられた絵の話、コテの話題は本スレ、それ以外はこっちみたいな

ID:Gy12HCX0は前にも板の印象がどうこうとか言ってた人でしょ

726 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 18:36:21 ID:SPrDvA3Y
>>726
多分コテだろうね

727 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 18:36:54 ID:Gy12HCX0
>>724
根拠無いってことか

俺は論争してた奴じゃないぞ
なんでそこに結び付けたがるのかわからん

おそらくラフがどうのこうのって話で勝つ事が凄く意義があったことだったんだろうな
良かったですねw

>>726
建前と事実は違うよ

五番関係の話は腐るほどあるぞ

728 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 18:37:05 ID:SPrDvA3Y
>>725
だから隔離スレだって
理解しような

729 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 18:37:50 ID:SPrDvA3Y
>>728
負け犬乙w

730 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 18:39:29 ID:Gy12HCX0
じゃあ最悪に隔離しろよ

同じ板で相互に干渉してたら隔離じゃないだろ

731 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 18:41:50 ID:SPrDvA3Y
>>731
いやお前が最悪に行って俺をヲチしてろよw

まあ逃げないでペン入れでも塗りでも頑張れや
最初は上手くいかなくてもやってさえいればマジで上手くなるって
やんなければ上手くならないだけの話

逃げて損するのは自分だぞ

732 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 18:43:28 ID:Gy12HCX0
え?俺五番扱いされてんの?

きもーい

733 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 18:47:16 ID:SPrDvA3Y
>>733
五番?
昨日論争してたのが五番だと思ったの?
なんで?

底辺煽るネタなんて引っかかれば誰でもいいよw

734 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 19:15:28 ID:svLuCk0Q
なんかもう自演くさい

735 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 19:20:04 ID:Gy12HCX0
まぁ俺普通にペン入れしてるしな

新しい話題出すか、無いなら黙ればいいさ
平時は黙るのがこのスレの筋らしいし

736 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 19:24:42 ID:SPrDvA3Y
筋?
知るかw

737 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 19:30:11 ID:SPrDvA3Y
>まぁ俺普通にペン入れしてるしな(キリッ

やってる人からすりゃ当たり前の話だけどそんなに敷居が高いもんのかね
やればすぐ慣れると思うんだけどな
塗りとかもほんと最初だけでその内綺麗に塗れると思うんだけど

738 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 19:41:10 ID:si/bNPWI
テスト

739 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 21:30:10 ID:RRAKy7ZW
お前らいつまで仲良くペン入れの話してんだ・・・

740 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 23:39:21 ID:3/aAHTUq
ID:SPrDvA3Yみたいに開き直るタイプの奴はどこでも嫌われてるんだろうね

741 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/19(土) 23:52:15 ID:SPrDvA3Y
くやしいのうw

742 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/20(日) 00:14:58 ID:Jr9VenhV
もっと面白い話しようぜ

底辺クラスでもこれは!っていうのがあるコテは気になってくるんだけどなかなかそういうのがいない

743 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/20(日) 00:18:42 ID:44hRBkvO
5番はもう新スレに飽きたのか

744 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/20(日) 00:23:10 ID:Jr9VenhV
最近入ってきた絵師は五番との接点がほとんど無いし、つまんない相手に文章ひねり出すのもめんどくさいからな

他の絡みやすい相手が晒したらまとめて片付けるかスルーするかするんだろ

745 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/20(日) 00:37:31 ID:Cxi/b52p
もうスレ違いの話題はいい加減しつこい

ほら、黒兎が投稿してるぞ

746 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/20(日) 20:09:06 ID:9oPfJs1v
本スレでもペン入れ否定しててワロタw

747 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/20(日) 20:43:54 ID:u21T33Pk
侍の絵はなんていってやればいいかわからんからスルーなのか?

748 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/20(日) 21:04:49 ID:oLIaE2zS
こちらにもお邪魔します。

>>748
スルーな方向で全然大丈夫です。

皆さんの好かれるイラストを描けた時に
指摘や感想など、もし頂けたら幸いです。
今のスキルは独自路線が強すぎるので…

749 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 00:19:52 ID:IzPFlfJF
てすと

750 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 00:24:56 ID:g386cSsu
>>749
個人的にゃーあんなのコテスレで見られるなんて幸せだぜ
なかなか成長しないroriへの技術指導で盛り上がってるみたいだが
みんながんばれ

751 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 00:49:25 ID:SmF5/oRk
馴れ合いスレの雰囲気はいいねえ
コテのレベル高くて参加しづらいけど

752 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 00:50:50 ID:g386cSsu
ほんとレベル気にする奴多いなw

753 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 01:00:18 ID:PQrCg2tX
>>752
コテスレの伸びない奴の特徴は成長しようという意思が無い(悪い意味では無く)、
頭が悪いので要領が悪い、考えない、努力をしない
そういう奴ばっかで積極的に情報交換することに引け目を感じてるから動かない

あっちでやってる事自体は割と基本的な講釈だけど、それすらも放棄しちゃうか
理解できないんだもん
仕方ない

754 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 01:07:56 ID:uRvO9oMj
まあそれでも口だけのお前らよりマシだけどなw

755 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 01:11:10 ID:g386cSsu
なんやかんやでお絵かきって頭脳労働だしな

描きまくるだけでどんどん成長する人もいるんだろうけど
普通は考えながら観察して描いていかないといかんのだと思う

756 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 02:16:51 ID:WKMleKM/
ついにあのお方が降臨したか

757 くらら ◆TJ9qoWuqvA 2011/02/21(月) 02:19:25 ID:+jLNgKLj
>>757
呼んだ?と言ってみる
馴れ合いスレレベル無茶苦茶高いですお…

758 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 02:40:22 ID:iP4NMhf+
tとか黒ウサやベホマの方がレベル高いと思うんだが・・・

759 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 02:56:17 ID:Dp10H6fx
tはありにしてもベホマとクロウサは五番よりは下手だな

760 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 02:58:40 ID:qfqi0ITt
どうみても黒氏最強

761 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 03:02:59 ID:g386cSsu
五番に迫れるのって侍ぐらいじゃないかね
ベホマズンも黒うさも仕上げる力は五番に及ばないと思う

762 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 03:06:19 ID:Dp10H6fx
侍は上手いな
萌絵は微妙だったけど自分に合った方向性と違うもので勝負してもしかないし
あの絵柄も需要があるだろう

ただここではあまり受けないかもね
ああいう絵ってどこもってきゃちゃんと批評されるんだろな

763 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 03:15:36 ID:iP4NMhf+
需要と評価と違うからなー
pixivとか売り上げとかの数字でしか需要はわからないんじゃね?
ここでの評価って結局少人数限定での好みの範囲になるんじゃないかね

764 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 03:27:06 ID:g386cSsu
俺は侍の絵大好きだけど
あんなの好きな人が集まる場所はわかんねぇな

ピクシブでも結構いい点稼げちゃうんじゃないかと思うんだが

765 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 03:32:26 ID:Dp10H6fx
馴れ合いにしても侍の絵柄はちょっとちがうんだよな
コテスレにいて欲しいけど合わない気もする
ジレンマだな

766 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 03:33:51 ID:iP4NMhf+
pixivだと逆に難しいと思うなー
なんだろ
技術あるないより、何が描かれてるかの方が大事だったりするからな
スゲー上手くても閲覧3桁とかあるのにジャンルがキツいってのがあるし

やっぱりあーゆーのが好きな人の所に持って行くしかないと思う
どこかは知らんけど

767 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 03:35:39 ID:iP4NMhf+
>>766
pink板だしね
描かれてるものは凄いなーって思うんだけど
まあ本人が良くてうpしてるならそれはそれで余計なお世話だしな

768 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 03:50:40 ID:6pFhvm47
五番過剰ageも最近ではもはやスルーされてんのなww

769 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 03:56:29 ID:+XgPQSS4
こういう輩が未だにいるのか
五番を推し過ぎてる奴は釣りだろうけど貶したくて仕方ない奴用の居場所が必要だな

770 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 04:01:41 ID:pJ/XUPZy
貶したくて仕方ない奴が釣りで推し過ぎてるんだろ
どっちもどっちだよw

771 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 04:06:00 ID:Dp10H6fx
別に俺は釣りで推してるつもりはないけどな
普通に上手いし色々描けてすごいと思う

772 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 04:12:09 ID:pJ/XUPZy
もういいよ
マジでやめようぜ
出すなら普通に話題に出そうよ
さすがにスルー対象は嫌だろ?

773 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 04:20:08 ID:+XgPQSS4
明らかに釣りっぽい推し方してるのは>>772じゃなくてもっと前の奴だよ
とにかく五番を叩きたいだけの奴が未だにいるってだけだ
何故かtが叩かれてたり
そういうめんどくさい奴がいるなって思っただけだ

774 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 04:24:35 ID:pJ/XUPZy
まあtは荒らしに触っての発言が過去にあったけど最近は叩かれてないからな

過剰な持ち上げも過剰な貶しも本スレで荒らすのに効果的だったかもしれないけど
ここは事情をある程度わかってる人が楽しむスレなんだし
もうそういうのは正直いいんじゃね?
普通に本音で話した方が楽しいじゃん

775 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 04:43:37 ID:pJ/XUPZy
つうかクララも何で誘発するようなネタわざわざここ来て出してんだよ
向こうのスレで言えばいいのに
ここはあくまでコテスレの派生だからスレ違いに触らないで欲しい

776 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 11:20:42 ID:P9npbXPZ
クララは何故あっちへw
コテスレ別館はすっかり描き手の色、意図の薄いラフスレになってるし
わざと腹の内をみせないようにしてるのか、リアルで無味なラフ止まりレベルなのか
あんま深く考えず腹みせてねっころがる犬猫みたいな本スレのコテとは
やはり交わらない部分が多いのか

777 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 12:14:46 ID:auXRTvlw
コテスレに別館なんてあるの?
とはいえ、絵師もスレを移動しちゃだめって事もないし良いんじゃね
ここで陰口言われながらコテスレを使い続けるのもしんどいだろうw

778 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 18:29:27 ID:+XgPQSS4
>>777
こっちの方が上辺だけで描いてる絵も向上心みられないと思うが

779 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 18:29:32 ID:DIC+CFqv
3ID乙

780 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 18:52:34 ID:6kYs+9D0
ID:OpPnavycを踏まえて別館に書き込むクララ先生の真意やいかに。待て!次週!

781 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 19:01:50 ID:eVDTm6cY
五番の全レス耐久マラソンいつまで続くか

782 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 19:59:25 ID:auXRTvlw
他スレの話はもういいっちゅーの
というか…皆もうコテスレに興味ないんなら
ここの次スレからヲチ対象のスレ変えてみるかい?

783 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 20:02:44 ID:auXRTvlw
って違うな…我ながらちっさい事言ってる
対象を変えるんじゃなくて
柿板のヲチスレにしたらいいのか

784 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 20:03:19 ID:DIC+CFqv
それは別に建ててくれ

785 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 20:29:11 ID:oewKlruY
柿板をヲチするしか楽しみが無いID:auXRTvlwのクズっぷりにワロタwww

786 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 20:49:00 ID:auXRTvlw
>>785
ここが既にコテスレだけに留まってないからそれだと被っちゃう

しかしクララ以外にもコテである事を主張してここに書き込む人いるけど
普通はここ見てたとしても見てない振りするもんじゃないの?
コテが一緒になってここに参加してたら
本スレの輪に入った時に角が立つと思うんだが

787 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 20:51:17 ID:DIC+CFqv
しつこい
統合した所で別に建てるし好きにしろ

788 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 20:54:35 ID:oewKlruY
迷惑をかけていいのはコテスレと五番だけ

そのルールを守れよ

789 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 20:59:21 ID:auXRTvlw
>>788
そっか、立てると決まってるなら重複になってしまうからやめとくわ
でしゃばっちまったな

790 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 21:56:37 ID:+XgPQSS4
もともとコテスレから五番を池沼扱いして追い出して
五番は五番で別のコミュニティ作ったんだからそこまで粘着するべきではないな
五番の話出すならそれこそ別スレ立てろよ

791 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/21(月) 22:00:19 ID:DIC+CFqv
向こうは議論許可してるんだから向こうでやればいい
ここはコテスレの名無し同士の議論や隔離スレだから

792 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 11:37:17 ID:Jun3/KHA
てすと

793 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 16:02:47 ID:LSOV3WEL
侍なんか褒め殺されてね?
技術は認めるけど需要が無いと商業は難しいと思うんだけど
なんか五番持ち上げてた荒らしが次のタゲ侍にしてるように思えてならない

794 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 16:20:56 ID:W9i1s2RI
過剰に褒めると荒れるのを知ってるからなw

795 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 16:22:14 ID:oyhCX1g4
べつに雑誌の挿絵や雑貨なんかのパッケージにあの絵が
乗ってても何の違和感も遜色も無いとおもうけどね
しかもそんな簡単なモンじゃないけどねーって注釈付きだし
なんにせよ好き嫌いはともかく、あのレベルで安定した世界観と
完成度を持たせるには相当な努力が必要だよ
延々と手馴れたラフしか晒さない五番を留保無く持ち上げるのは
褒め殺しの意図ありかもしれんけどさ

796 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 16:27:55 ID:rM51IoAl
>>794
需要が無いって・・・需要はあるだろ
単にオタクの需要が無いってだけだろ
オタク向けのゲームやライトノベルのイラストだけがイラストの仕事ではないんだから

797 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 16:36:29 ID:LSOV3WEL
なんかなあ
ほんと他人事だよな

798 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 16:48:18 ID:oyhCX1g4
好きな絵を好きと言い
評価すべき出来を評価する
当たり前な行為だよ
それに絵をかいてるなら、誰かに評価されることの
嬉しさは分るはずっしょ
それが手をしっかりかけたものならなお更だよ
ちょっと荒らしに影響受けすぎだと思うぞ

799 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 17:08:00 ID:QT0oPdEQ
その前に本人がおふざけでやってる事を明記してるんだから
周りが勝手に商用の話に持って議論する事じゃない
ネタを楽しもうぜ

800 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 17:47:28 ID:dicxO1oz
俺は好きじゃないけど他の人は好きかも知れないって言い方は好きじゃないな
その他の人がどこにどれだけいるのかもわかんないんだし適当な事言って丸投げしてるだけ

俺だったら自分が興味ないと思ったら何も口出ししないよ

でも需要があるか無いかで言ったらかなり少ない、とは言えるね

描き手の数と需要ってほぼ近い割合だから、描き手が少ない絵は需要も少ないよ
たまたまで女の子の絵ばっかりになっているってわけじゃない

801 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 17:56:39 ID:LSOV3WEL
>>799
普通にいい絵だね!って言ってあげたり評価するのは雰囲気もいいしそこはいいんだよ
それと商用でいけるってけしかけるのはちと違和感があっただけ
そんだけ

802 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 17:58:25 ID:LSOV3WEL
×それと商用でいける
○そうでなく商業でいける

803 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 18:03:48 ID:LSOV3WEL
>>801
その需要が多いはずの東方ですら乗せられて同人で300部刷ったら
数冊しか売れなくて何万も損した話って結構見るから心配しちゃうんだよね
まあ大きなお世話かw

804 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 19:06:56 ID:wzix/hZ9
Tシャツの柄や一般雑誌のカットとか
一枚一枚じっくり見てこのイラストレーターが大好きとか言う奴は居ないと思うけど
でも需要は確かにあるだろ
オタ絵とはあり方が違う

805 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 19:08:19 ID:Ge3yAT6x
東方は重要多いが供給はもっと多く、息が長いだけに大手が確立しててパイの取り合い
しかもネットで無料公開する奴が多いという新規サークルにとっては地雷ジャンルだからな・・・

それとは別に女の子の絵じゃなくてもいいと思うけどね
pink板って事にこだわるならそれこそみんなエロ描かないとって話になるし
いろんな絵がある方が個人的に楽しい

806 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 19:29:39 ID:LSOV3WEL
>>25からの流れといい
侍は愛されてるなw

807 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 20:32:23 ID:LSOV3WEL
つうか欲しいって言ってやれよw
売っててもおかしくないって微妙な言い回しで逃げんなやw

808 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 21:33:29 ID:uEyZmmhb
別に欲しくはない
あるよねこういうの
って感じ

809 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 21:43:43 ID:7QGzIEdj
ホメるのに一々需要とか考えないけど
商用デザインとして通用する気がする

>>804
蛸壷屋の同人誌みたいな話だぬ
絵師やトモダチとしての評価と、客としての評価を分けて考えないと行けないんだよね

絵師目線では「俺より」上手い!すごい!
客目線だとどうなるかっつーと「金だそうとは思わない」

こうなるからw

810 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 21:46:51 ID:S7UDj3oT
まぁまさに>>809なんだけどな

811 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 21:47:48 ID:6oha+r1W
リアルならわかるけど
ネットに来てまで言葉を選ぶのって大変だな
ここのコテは凄いよ

812 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 21:47:54 ID:7QGzIEdj
>>808
自分は欲しくないけど、絵で飯を食えるクオリティあんじゃね?って評価だし
仕方なくね?

ハミ通の表紙とか上手いけど、あの表紙金だして買いたくないもん

813 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 21:49:54 ID:S7UDj3oT
>>813
そりゃ確かにそうなんだが、それは本当に欲しい、買いたい人に行ってもらいたい事で、
欲しくない、買わないって人が言うと軽薄だよなってことだと思う

全く響かない

814 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 21:50:34 ID:7QGzIEdj
>>814
しょーがねーじゃんwwwwwwww

815 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 21:52:55 ID:6oha+r1W
奥様方の褒めあい見たいな感じだな
ぬいぐるみ作って見せて、あー売り物みたーいって
キャッキャしててもそいつは絶対買わないみたいな

816 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 21:55:16 ID:7QGzIEdj
欲しくないけど商品になりそうって人の評価は
あてにすんなって事だわな

絵で飯食ってる人の絵だって、本当に買いたいと思うのなんか極々わずかなんだし

817 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 22:00:56 ID:RpcVAXtP
侍の絵の場合は嫉妬の対象でもないから必死に反論する奴も出てこないのが逆に怖いね
釘をさす奴が居ないというか

それに需要もあまりないと思うよ。人外の絵が必要な場合
数人のお抱えの範囲で事足りる場合が多いんじゃないか

818 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 22:04:19 ID:S7UDj3oT
>>818
自分では評価がわからないから見切れないだけで需要はあると思う

侍ってコテスレと友人くらいにしか見せてないのにここに来た時点で気持ち悪いですが気持ち悪いですがって
卑屈だったんで、友人の反応というのもコテスレと同じでヲタよりだったんじゃないかな
適切なスレを紹介したらいいと思うけどね(ここから移動させるという意味じゃない)
どっちかというとデザイン系かな?

819 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 22:06:03 ID:6oha+r1W
>>818
それは侍がコテで反応してないからもあるよ
平野綾の例とか考えてみればわかるけど
どんなに問題発言を言おうがその後の炎上するかしないかは
その後発言者による燃料投下が行われるか行われないかが大きい

820 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 22:06:56 ID:7QGzIEdj
>>819
コテスレのコテからも概ね好評じゃね?

821 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 22:09:52 ID:S7UDj3oT
いやあてになるのは名無しの方って考え方が俺の中にはあるから

822 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 22:17:09 ID:7QGzIEdj
>>822
せめてコテスレの名無しって硫黄やwwwwww

823 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 22:21:26 ID:S7UDj3oT
?そんなに笑うとこなの?
わけわからん

824 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 22:23:11 ID:6oha+r1W
これで侍も名無しで嫉妬乙とか書き込みまくれば荒れるだろうけど
ポスト五番は中々現れないな

825 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 22:23:18 ID:7QGzIEdj
ちょっと晩飯が美味くてテンション上がってたもんで

826 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 22:24:00 ID:gi1NEZ3Y
侍に対して評価云々というより元々コテ同士はそんなに評価し合ってないよな

827 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 22:30:27 ID:QT0oPdEQ
何ら大した話でもないのに
勝手に話大きくしてるだけじゃん
ヲチなのに妄想入れすぎでしょ

828 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 22:33:43 ID:6oha+r1W
それがヲチの楽しみ方でしょ

829 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/22(火) 23:04:00 ID:avRj5v+G
ここの名無しはホント気持ち悪いな

830 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/23(水) 01:45:36 ID:nqEF1Pex
>>830
やっぱ見ている名無しも絵師様(笑)だからだろ
基本、嫉妬からきているんだろうな
褒められている上手いコテまたは人気のあるコテに対して難癖つけるところを見ると

侍さんに対して商業活動出来るレベルだっていうことが何がいけないのかね?
例え自分だったら買わない、好みじゃないとしても
プロレベルだって褒める事自体悪いことじゃないだろ
薄っぺらいとかわけわからんw

おだてられて同人誌を作ったらまったく売れず、損害をこうむったって例を挙げていたけど
何もTシャツを自費で作って売ってみたらなんて誰も言ってないわけで
サイトで発表したり、出版社に持ち込むぐらいじゃ損害は出ないだろ
しかも俺らが認めたところで仕事をもらえるかはわからないとも書いているし

需要に関して言えば>>813がわかりやすい例だね
松下進さんは有名な人気イラストレーターだけど
ここの連中からしたら需要が無いって言われるだろうなw
お前らオタクが欲しくないものでも世の中には需要はあるんだよ

831 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/23(水) 01:51:56 ID:el698Bdd
必死乙

832 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/23(水) 02:14:16 ID:ih/bNmPg
>>831
薄っぺらいとかも別に言うだけなんだから気にするほどのことではない
侍自体の絵はいいと思うが欲しくはないな
それで完結してる

世間の需要とかここで切り出すのもおかしな話だろ?

あくまでこの中の需要の話
世間云々とか正直どうでもいいでしょ

833 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/23(水) 02:15:47 ID:DxfT+Ahj
いやさ、こういう人には需要がある、でも肝心の「こういう人」の実態は知らない
なら黙ってろって話なんだけど

好きでもないのに無理やり好きかも知れない素性のよくわからない人の代弁を
しようとするくらいなら、その好きかも知れない人のとこに連れてってやればいいじゃん

834 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/23(水) 02:17:40 ID:nAt1LQQf
黙ってろってお前が黙ってろって思ってんだよ

だったらお前が連れてけよwwwwwwwwww

835 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/23(水) 02:17:44 ID:ih/bNmPg

別に自分が好きでなくてもこういう絵のシャツとかあるよね
技術的にも売っててもおかしくないよね

そういうこということ自体制限するような発言だけど
それはちがう気がするな

836 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/23(水) 02:19:31 ID:ih/bNmPg
というか日常でも「ありそうありそう!」って会話くらいするだろ?
それと同じレベルの話に
「実際の例を挙げてみろよ」

って言う奴って相当面倒な奴だぞ

837 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/23(水) 02:21:23 ID:tyTvOdQT
多分精神障害かなんかだと思う

838 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/23(水) 02:23:57 ID:aGG0j1qi
「自分が優秀な人間だって勘違いしちゃったじゃない!!」

を極度に恐れる、蛸壷屋的精神障害だな

839 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/23(水) 02:25:55 ID:DxfT+Ahj
最近やたら蛸壺蛸壺言ってる奴いるがなんなんだ
しかも単発ばっか

840 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/23(水) 02:27:33 ID:7vUOwZUd
はいはーい。熱くなりすぎないのね
これ以上侍の議論すると侍自体が気まずくなったりして
イラスト上げてくれなくなるかもしれないからほどほどにー。
今までいなかった新しい種類の絵師が仲間入りって事でいいじゃない。
まぁその前にアメリカっぽい絵だから
名前を侍からカーボーイにした方がいいんじゃないか。

841 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/23(水) 02:29:06 ID:nAt1LQQf
やたらと言っても検索しても2個しかでないな

褒められて賞を取って特別な人間だと勘違いした奴が
挫折してぐんにょりする漫画があってそれ描いたサークルが蛸壷屋

842 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/23(水) 02:32:53 ID:aGG0j1qi
>>840
お前もさっきまで単発だった癖に

843 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/23(水) 02:42:08 ID:el698Bdd
向こうは名無しもお世辞使うからな
本音はこっちでしか聞けないな

844 ...φ(・ω・`c⌒っ 2011/02/23(水) 03:27:10 ID:4HrshDUj
ほんと気持ち悪いスレだなww

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