芦田愛菜(17)「努力は報われる」東大ジョーカー(17)「努力は報われない」どっちが正しいの?2

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1 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:18:18
https://i.imgur.com/r2MYNhb.jpg




東大3人刺傷、高2の17歳少年を現行犯逮捕「勉強うまくいかず死のうと」
https://www.google.com/amp/s/www.nikkansports.com/m/general/news/amp/202201150000346.html

芦田愛菜(17)「努力は報われる」東大ジョーカー(17)「努力は報われない」どっちが正しいの?
https://livejupiter.org/cache/view/livejupiter/1642231980

2 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:18:30

3 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:18:50
正論すぎる

4 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:19:02
サンデル教授「能力主義」に警鐘 反論ぶつけた学生は

そして、こんな問いを投げかけた。《入学した者は、自ら達成した成果に誇りを感じ、自力で入学したのだと考える。だが、これはある意味で人を誤らせる考え方だ。彼らの入学が熱意と努力の賜物(たまもの)であるのは確かだとしても、彼らだけの手柄だとは言い切れない。入学へ至る努力を手助けしてくれた親や教師はどうなるのだろうか? 自力ですべてをつくりあげたとは言えない才能や素質は? たまたま恵まれていた才能を育て、報いを与えてくれる社会で暮らしている幸運についてはどう考えればいいだろうか?》

 能力主義の勝者は、「努力が足りない」と敗者への謙虚さを失いがちだという。「エリートに対する怒りが民主主義を崖っぷちに追いやっている時代には、能力の問題はとりわけ緊急に取り組むべきものだ」とサンデル教授は著書で訴えている。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP4N56YZP4MUCVL015.html

アメリカが先進国トップで居続けられる理由
精神論カルトを今でも振りかざす日本が負け続けて衰退した理由がようわかる

5 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:19:03
芦田愛菜じゃはんろんできんやろ…

6 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:19:14
お前がやったのは努力ではないぞ😁

7 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:19:16
芦田愛菜って慶応入るために芸能活動自粛して1日十数時間勉強したんやっけ
天才って言うより努力家なんよな

8 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:19:16
どっちもどっち

9 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:19:31
全ては親ガチャって事でええの?

10 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:19:42
極端に考えるやつ多すぎやろ

11 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:19:42
なんJでめっちゃレスする努力しとるやつは何か報われたんか?

12 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:19:43
報われるって言ってるやつは成功したやつだけ定期

13 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:19:44
>>6
酷すぎる

14 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:19:45
そもそも実際に東大の勉強なんかしたことない底辺が教育格差がーとか親ガチャがーとか言ってるだけなんだよな
底辺が完璧な環境提供されても絶対に何もやらねえからな
だから底辺であることを理解してない

15 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:19:46
橋本環奈からしたらかわいいだけでチヤホヤされてるとか言われたらクソ腹立つやろ
知らんところで私も色々やっとるんやアホタレって言うにきまっとるわ

16 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:19:47
報われたものを努力と呼ぶんだぞ覚えておけ

17 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:19:57
>>7
まあこれやな

18 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:19:59
要領が伴わないと意味がない

19 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:20:11
努力は報われるってのは報われた人間しか言わないんやから証明しようがないやろ

20 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:20:22
10%の才能と20%の努力と30%の臆病さが必要なんよ
残りの40%は運

21 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:20:27
努力否定してるやつって極論しか言わんしそら人生失敗しますわw

22 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:20:41
唐突にヒョードル出てきて草なんやが
213 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 15:19:52.11 ID:T4tHUrSMd
>>190
そんなん言い出したら何でもありやな
自分が得意で興味ある分野だけ努力云々言えるやん
225 風吹けば名無し sage 2022/01/15(土) 15:20:42.62 ID:rYrLxuZn0
>>213
そうだけど
やりたいこと(やらなきゃいけないこと)にたいしてどう実現するかが努力じゃないの?
269 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 15:22:56.48 ID:T4tHUrSMd
>>225
要は成功してるやつの努力論は他分野にまでは及ばんってことやな
普遍的なことではない
296 風吹けば名無し sage 2022/01/15(土) 15:24:15.85 ID:rYrLxuZn0
>>269
他分野って意味分からんわ
しなくてもいい努力は努力じゃないじゃん
芦田愛菜がヒョードルに勝つ努力をしてなんの意味があるのか教えてくれない?
317 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 15:25:21.29 ID:T4tHUrSMd
>>296
意味はないが、何でも努力すりゃ実るってわけではないことの裏返しでもある

23 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:20:42
努力スレって色んな奴見れて面白いわ
自分が努力できる環境に恵まれていた自覚すらないアホと
いつまでも環境のせいにして今出来ることすらやらないアホがひしめき合っとる

24 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:20:44
努力したら成功できるなら
成功者だらけやん

25 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:20:48
もうええやろ
いつまでも言い訳しとらんで働こうや

26 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:20:55
努力しない人間にまともな未来なんか来ないよ

27 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:21:02
https://i.imgur.com/KvUDcCB.jpg
ちゃんと頭使ったか?

28 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:21:12
>>15
ワイは芸能界で同じだけ仕事しろと言われても無理だね

29 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:21:14
お前がやったのは努力じゃないって論破されてるやんwww

30 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:21:19
ひろゆき氏:一流の経営者って、「200%やれ」「普通に努力すれば東大に受かる」「やり続ければ失敗しない」みたいな精神論を平気な顔で語るんですね。息を吐くように精神論が出てくる。

 それには理由があって、「自分たちはそれが自分の意志でできた」と信じているからです。

 でも、そこには様々な要因が絡んでいたはずです。「努力できる環境にいた」「親や学校が応援してくれた」「時代の流れにたまたま合った」など、いくらでも要因はあった。

 それなのに、「自分の努力が実を結んだんだ」と信じてやまないわけです。

成功者の言葉は、聞き流そう
https://diamond.jp/articles/-/275210

これは正論

31 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:21:21
努力と我慢の違いについて語るスレにしようや

32 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:21:27
高学歴のほうが親の収入高いってデータで出てんだから努力廚の負けだろこれ
努力が報われるなら親の収入も平均になると思うけど

33 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:21:28
なお東大ジョーカーも環境ガチャSRを引いて進学校に通っていた模様

34 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:21:28
努力は報われるというのは成功体験が多くて自己肯定感の高い人間しか生まれない発想

35 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:21:29
王「報われない努力は努力とは言えない」

36 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:21:29
芦田愛菜の発言に答えを求めるのはほんと草

37 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:21:31
なんJは誰かを叩く事で自分は勝ち組と思い込んでる節がある

https://i.imgur.com/HUWuPnG.jpg

38 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:21:32
なんJ民が想像する努力は栗城史多みたいみたいな過程も何もかもすっ飛ばした努力だからな
小さい山をひとつひとつクリアして地道に実力つけていこうみたいな努力ではない

39 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:21:33
>>23
底辺は環境に恵まれても何もやらないから底辺なんだぞ

40 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:21:35
>>19
何をもって報われるかも本人次第やぞ
東大ニートは東大入った瞬間は報われとるがニートの時点では報われてないしな
勉強だけを努力と思ってるってのもおかしな話

41 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:21:47
>>1
グロ

42 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:21:56
成功しなかった者は努力しなかっただけのこと
親のせい環境のせいかも知らんが努力しなかったのは事実やろ

43 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:21:59
勝ったやつの論理が正しいんやで
親ガチャ議論も歴史認識とかの話もみんなそうやん

44 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:22:01
アフリカの孤児に産まれたらどーにか出来んのかよwwwww
国ガチャ親ガチャ当たったことに感謝していきるんやで〜

45 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:22:08
>>30
ひろゆきの言葉も聞き逃したほうがええで

46 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:22:13
サンデルはエリート側への警鐘を鳴らしてるだけであって、弱者の救いになるようなこと言っとる訳じゃないと思う

47 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:22:14
成功を決めるのは「才能」でなく「運」 驚きの研究結果発表

この発見は、数年前に英科学誌ネイチャーで発表された別の研究結果でも確認されている。同研究はバスケットボールに焦点を当てたもので、直前に3ポイントシュートを成功させた選手は、もう一度同じようにスリーポイントシュートを決めようとすることが分かった。選手は、自分がシュート成功の波に乗っていると信じ込む落とし穴にはまってしまっていた。

カターニア大学の研究は、成功には自身の力もある程度影響するものの、運の果たす役割が非常に大きいことを示している。成功とは、個人の才能だけではない多くの要素によって決まるものなのだ。
https://forbesjapan.com/articles/detail/20593/1/1/1?s=ns

本当頭悪いよねこの国

48 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:22:17
>>37
これやな

49 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:22:24
高望みなんてしなくてええのになんで自分の親と同じくらいの普通のところに着地できないんやろなどいつもこいつも

50 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:22:25
努力しろよw

51 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:22:28
>>37
だから上級叩けばええやん

52 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:22:33
環境に感謝しろ!っていってる奴の正体
https://i.imgur.com/BeEWBhM.jpg
https://i.imgur.com/N3rWTRD.jpg

53 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:22:34
周囲からあの人は凄い努力家なんですよと言われる人で負け組ってありえるか?
勝手に自己評価で自分は努力家だと思い込んでる奴がいるだけやろ
結果が出ない努力は努力じゃないのかとか言ってるような奴って絶対周りからは努力家だと思われてないで
大体が一般人が楽勝もしくは多少の忍耐程度でできることに苦痛感じてるような奴やん

54 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:22:36
>>37
この画像よく見るけど親がそのレベルの金持ちならどれだけ馬鹿でブスでも勝ち組だろ

55 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:22:38
報われた努力のみ努力というだけや

56 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:22:41
>>32
低学歴はそもそも努力をしないだけや
はい論破

57 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:22:44
【朗報】池江璃花子さん、努力不足で死んだ雑魚を論破してしまう
https://i.imgur.com/lOopBJl.jpg

https://i.imgur.com/pttb2YH.jpg

58 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:22:44
>>37
これ陰キャ煽りスレにも言えることだよな
陰キャ煽って陽キャ気取ってるなんJ民ほんま痛い

59 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:22:47
最初に努力の源泉になる成功体験を積めないと自分が努力する価値のある人間だと自認できないし少しのミスや停滞でもダメだと諦めるからなあ
努力云々以前に本当に大切なのは幼少期の幼児的万能感が否定された後の成功体験だとおもうわここがないと本当に努力できない人間に育つぞ

60 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:22:49
じゃあなんJで必至にレスバしたり必至にコピペとか貼ってるやつの努力が無意味みたいやん
残酷なこと言うなや

61 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:22:50
オワ国wwwwwww

62 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:23:01
慶応中言ってる人には言われたくないね
子役は環境だよな?
努力厨は赤ちゃんから練習できるらしいが

63 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:23:01
北野武『努力ってのは宝くじみたいなものだよ。買っても当たるかどうかはわからないけど、買わなきゃ当たらない。』

64 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:23:16
ようわからんけどなんでこれで努力全否定か全肯定かの話になるんや
自分のできる範囲で目標決めてそこそこ頑張りゃええやん

65 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:23:25
>>59
要するに頭が悪いんだろ

66 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:23:27
野球やった事あるなら自分がプロになれないことも、それでも競技経験ない奴よりは打つにしても捕るにしても投げるにしても上手くこなせるようになったことも分かるやろ?
別にプロになれてなくたって後者みたいに多少の技能が身につくことも立派な努力とそれが報われた結果やん
なんで100点満点の成功以外全部否定して努力を諦めるんや?

67 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:23:29
努力しても無駄だから努力してる奴殺して世界ランク上げるしかない

68 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:23:44
>>30
一番聞き流さなあかんやつの言葉で草

69 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:23:44
結局、被害者は追試を受けることになるんか?
追試難しいから、何とかならないもんやろか?

70 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:23:45
ある投手コーチ
「努力すればいつか必ず「どんな形であれ」報われる」

71 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:23:45
捉え方の問題やろ

72 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:23:46
人による

73 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:23:46
>>63
ほんそれ
ただ当の宝くじの抽選がインチキの模様

74 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:23:52
>>59
そこら辺は親の影響もでかいわね

75 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:23:52
努力っていうか頑張れば頑張ったぶんええ暮らしは出来ると思うぞ
ワイは氷河期で正社員になり損ねてそのまま派遣やなんやって生活続けとったけど
たまたま目にした市役所の求人見つけて応募したら一次、二次試験、面接、論文、最終面接って受かって
今は市役所の正規職員になっとる
なろうと思ってきっかけさえあれば意外と何にでもなれて
ただ現実は今まで正規で働いてなかったぶん給料はめちゃくちゃ安くて
そこの部分がちゃんと現実直視して何かになろうって努力足らんかったしてこなかった分なんやと思うわ

76 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:23:54
成果=努力×才能×環境×運
だから同じ努力でも報われる奴と報われないがいる。だから自分が才能や環境が揃ってる分野を早く見つけて努力しなさいってこと。

77 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:23:54
努力という言葉にこだわりすぎなんじゃね?
要領よくやれよ

78 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:24:02
努力は裏切るが成功する者は必ず努力をしている

79 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:24:11
報われる努力もあるし報われない努力もある
ぶっちゃけ親ガチャ含めた運やろ

80 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:24:12
努力は報われるなんて報われた人間しか言わんからな

81 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:24:13

82 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:24:16
要領が良いって便利な言葉だよな
大嫌いな言葉だわ

83 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:24:17
>>23
家庭環境クソでも成り上がるために努力してるやつもおるし家庭環境恵まれてりゃ恵まれてるなりの束縛やジレンマもあるやろ
その辺想像つかないアホやな

84 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:24:17
誰やったか忘れたけどボートの漕ぎ方よりどのボートに載っているかが大事って聞いた事あるわこれが真理な気がするわ

85 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:24:21
努力しても無駄な人間は存在する
特に発達障害
何やっても浮いてキモがられる
自分の努力がそもそもズレている

86 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:24:23
>>56
親の収入の話をしてる
論点すり替えんな

87 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:24:25
天才ってのは間違っていない努力を続けられた人の事を言うんよ
その努力を続けるってのが才能なわけ
自分は努力してるのに報われないって言ってるのはただのボンクラ
このまま搾取される側で行き続けてくれ

88 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:24:28
努力全フリしてたら岡くんみたいな勉強以外全く取り得ないやつになりそう

89 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:24:28
ブラック企業のやりがい搾取とおんなじだよな

90 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:24:29
>>59
そういう体験しにくい早生まれはゴミやね

91 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:24:40
無意味な努力もあるよな
なんJで必死に政治活動しても世の中に何の影響も与えんし

92 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:24:46
努力したのに刺されたらね

93 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:24:46
努力した者が報われるとは限らんのがこの業界じゃ
しかし、成功した者はすべからく努力しておる

94 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:24:46
成果主義を履き違えて結果主義になってる風潮あるよな

前者は10の目標に対して5の努力で5だけ近づいたって言えるけど後者は5の努力で目標に1でも届いてなかったらそれだけで0やと思い込んでるんや

95 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:24:46
他のライバルよりも1時間長く毎日努力を続ければある程度迄の夢は、かなりの確率で叶う

96 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:24:49
>>64
ここにいると極論が目立つだけで大半の人はそうしとるからなw
極端に努力否定してる奴は自分の境遇を肯定してもらいたいだけや

97 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:24:50
親ガチャ成功しただけやのに

98 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:24:53
愛菜ちゃんならもうちょっと先の考えができると思うんだけどな
賢いとはいえまだ中学生だからなのか今まで勝ち続けてた結果の傲慢なのか

99 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:24:57
>>63
これやな
努力せんとそもそも土俵に立てんが土俵に立っても負けることがあるんや

100 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:24:58
>>80
努力してない底辺が親ガチャがーとか言い訳連打してるのと同じ話

101 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:05
>>23
こういう達観してお前らとは違うアピールするやつとかな

102 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:10
>>86
努力しやすい環境があるってことじゃないの?

103 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:10
東大が全てという価値観が全ての間違い

東大出た居眠り議員になりてーのか?

104 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:10
努力を楽しいと思えるかどうかだからね
努力をしてみて成果が出なかったら楽しくないやん

105 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:11
どっちも正しいぞ
報わるやつもいるし報われないやつもいるんだ

106 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:12
(正しい)努力は報われる

107 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:17
>>91
ネット右翼バカにしてんの?
無意味なホルホルを毎日続けてるってこと?

108 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:17
人によるが現実だろ

109 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:18
環境によっては人一倍努力せなあかんこともあるやろ
誰しも同じ努力で同じ結果が得られるというわけではないんや

110 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:19
お前らの親は普通に結婚して家庭を持ってお前らを産み育てたのになんでそれが出来ないんや不思議でたまらん
こんなん成功とか以前に生き物としての当たり前の事やぞ

111 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:20
努力して金持ちになる人もいれば生まれながらに金持ちな人もいるし結局運だな
ただ努力するとその確率を上げられるだけ

112 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:25
努力しない奴→健康で文化的な最低限度の生活
努力した奴→健康で文化的な最低限度の生活に+αした生活
これでいいじゃん

113 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:25
>>103
なりてえだろ

114 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:26
>>30
言ってることは的を射てるのになあ
やっぱ誰が言ってるかって重要だわ

115 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:32
続くんか

勉強が出来る出来ないは習い事の一つに過ぎんと考えれば楽になるやろ、それが出来んでも人生は終わらん
座学無理でも腕の立つ職人や選手なんて山程おる

116 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:34
ルックス、学歴、経済力
この辺への嫉妬心を煽らない世の中にしていかないとジョーカーも増えるばかりやで

117 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:37

118 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:40
親に感謝とかはポジティブにとるけど
具体的に親から引き継いだ才能や親の用意してくれた金や環境のおかげとか言うとネガティブにとる
金や才能は汚いものなんやろな

119 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:41
自分自身が一番向いてる分野で
努力すれば勝てるんだよな
学生時代クラスで一番だったことなんて誰でもあるやろ

120 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:41
子供なんて生むな
努力厨ってほんときもいな
人を巻き込むなよ

121 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:43
17で才能が無いとか絶望は甘えちゃうんか?

122 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:44
>>52
あまりピンとこんな
愛情も子供に伝わらないと意味がないからな。物や環境を与えるだけが子育てちゃうからな

123 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:45
>>91
間違った努力なんやろな
政治家になって世の中変えたる!って気持ちは無いんかねぇ…

124 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:49
>>66
ええこと言うな
やってる時は苦痛しかないががむしゃらにやった後で身になってるんやなと気づく事が結構ある

125 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:55
>>90
被害者一人の年齢が訂正されて、早生まれって分かったな

126 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:57
自分が運良く報われた努力をしてただけ
努力して大恐慌の時代に億万長者になれるかって話だよ

127 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:25:58
>>30
なんやひろゆきは成功者やなかったんか

128 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:26:00
遺伝が全て

129 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:26:00
東大ジョーカー

130 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:26:12
努力とは成功の確率を上げるもの
これでええやろ

131 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:26:16
>>59
これはある
勝ち癖って大事

132 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:26:17
【悲報】統計データさん、残酷過ぎる
http://imgur.com/D9TRXfr.jpg

133 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:26:23
わりと皆自分自身が向いてない分野で努力するから失敗するんだよな
逆に自分が向いてる分野はやりたくないからやらないてやつがいるけどもったいない

134 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:26:23
別に東大行けなくても自分の環境で行けるだけ上を目指してみるって考えにはならんのか?

135 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:26:26
努力は報われるけどゴールと自分の資質の差が大きければ大きい程生半可な行動では報われへんやろ

136 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:26:28
>>107
どう見てもパヨだろw
盲目なのは努力しても助からんぞ

137 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:26:34
>>78
この逆で努力なしで成功している奴もいるが
努力家に失敗者はいないという印象だが

ただ失敗者に自称努力家はいるな
「自分はバカなのにこんなに頑張ったから誉めて」みたいな
それ一般的に努力言わんわって内容を努力だと主張してくる奴

138 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:26:34
>>91
安倍も竹中も普通に町を歩けるからなあネットの熱意の割には現実では努力足りんぞ

139 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:26:39
>>100
言い訳くらいさせてあげないと
仮に世の中の人間が全員死ぬほど頑張っても底辺は必ず出てくるんだよ

140 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:26:42
>>110
社会は変わっていくからだろ
その時代に合った人間が評価される

141 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:26:44
努力したけどダメだったって自分で思えるやつは凄いと思うけどな
環境含めた周りのせいにするとか自分のせいにするとか弱い部分が出るのは分からんでもないけど努力したのにって思えちゃうやつは凄いわ

142 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:26:47
どれだけ私は努力した他の奴らは努力してないって言っても
データで遺伝子環境人生ガチャだって結果は出てるから
個人の意見とデータどっちを信じるわけ?
賢いJ民はデータだよね?
https://i.imgur.com/dHAiZVn.jpg
https://i.imgur.com/xF3Y9fh.jpg
https://i.imgur.com/57UfoDX.jpg
https://i.imgur.com/tsbNDhG.jpg
https://i.imgur.com/cg7HVIW.jpg
https://i.imgur.com/G3PeJ7l.jpg

143 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:26:49
>>126
まず億万長者になれなきゃ努力失敗ってのがおかしいやろ

144 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:26:53
努力すれば結果が出るとは限らんが結果を出してる奴はすべからず努力しておる

145 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:26:53
じゃあキチガイに襲われて死ぬのも努力が足りんかったということや

146 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:26:53
努力は必ず報われるは間違いないけど労力が違うから人に言うべきじゃない

147 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:26:55
>>123
政治家になっても変わらんと思うけどな
世の中変えるんならなんか発明した方が早いと思う

148 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:27:00
>>133
研究室とかでもそういうやつよう見るわ

149 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:27:06
>>66
これなんよ
努力に悲観的なのは1か0かのデジタル思考に毒されてる

150 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:27:08
努力が報われた愛菜ちゃんと報われなかったジョーカー
その人それぞれで違うで結論だろ

151 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:27:10
>>52
こんなゴミいんの?

152 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:27:10
>>1
トリクルダウンは失策 公務員の給与を維持しても地方は潤わない格差を助長

地方のヒエラルキートップはほぼ公務員

無駄に多い官公署が財政圧迫

バイデン大統領も「トリクルダウン政策は失敗」アメリカも失敗を認めた。

アベノミクスも大失敗

親ガチャは存在して当然。甘えるな!
しかし、格差を助長させたのは自民党

親ガチャとか言ってるの氷河期世代を親に持つ子供達だろ?
氷河期の親、氷河期、氷河期の子供 
三世代、これだけ自民党にいじめられても投票しちゃうの?
小泉政権と自民党が氷河期を生み出したと言っても過言てはない。

少子化の急加速は、自民党による長期にわたる
親世代にあたる氷河期世代や
リーマンショック世代への差別的な放置と自己責任論の展開の集大成
自民党「格差は親ガチャの結果?
いいえ、それはただの自己責任!!」

日本に蔓延るデフレマインド?違います、中抜き祭りのしわ寄せが庶民にきている

アベノミクス以降、マネーを刷れば刷るほど格差拡大中抜き祭り、下請け9階層もめずらしくない。
三十年ぶりに日経平均が高値を記録するも庶民は不景気
株価と実経済の乖離
自民党は親ガチャの格差を助長させた。

153 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:27:15
>>11
なんJきっての煽りカスになれるぞ

154 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:27:20
安楽死計画しかない
人生が暇つぶしと知りながら子供を生んで努力不足だと叩く世の中は狂ってる

155 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:27:22
結果から逆算してない努力は無意味やでw

そんなんも教えてくれん親ならたっかい授業料も無駄な努力やなw

156 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:27:22
>>23
全方位攻撃してるから叩かれまくってて草

157 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:27:29
努力教湧いとるやん

158 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:27:30
>>133
まあこれはあるかも

159 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:27:30
ここに書き込むのも「努力」って思ってそうw

160 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:27:31
高3ならともかく高二は草

161 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:27:33
バカ「必ず報われる訳じゃないだろ」

「必ず勝つ!」とかいう掛け声にもイライラしてそう🤣

162 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:27:34
>>141
わかる

163 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:27:35
努力が必ず報われるなんて100%ウソやろ
受験生全員が同じだけ努力したとしても枠がある以上は全員合格はありえないんだから

164 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:27:41
努力は無駄かもしれんし親ガチャが全てなんかもしれん
けどそれが事実でも君らにはなんの助けにもならんで
自分でなんとかするしかないんやで

165 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:27:42
>>119
ただそれが金になることなのかそうじゃないのかはあるだろ

166 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:27:42
>>132
10.9%は親の年収低くても努力して東大入ったんやろ
やっぱり努力は報われるんちゃうの

167 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:27:42
>>151
ここで親ガチャガーとかいってる連中

168 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:27:43
>>1
どう考えても犯罪者が正しいわけなかろ

169 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:27:44
中年J民が人生諦めとるのと未成年が諦めるんはちゃうわな

170 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:27:46
>>137
まれに本当に人より勉強時間かけてるが
全く身に付かんって人もおるで

171 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:27:50
一番の問題は社会が努力の定義を狭めてること
たいてい年収アップだの世間体の向上だのそんなことにつながる努力しか努力だと認めてない
それが一番の問題

172 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:27:54
>>134
そういう思考が無いから底辺なんだぞ
生活保護受ける権利があることを知らない奴が8割いるのが底辺
底辺は調べない、頭使わない、人に聞かない
要するに頭が悪いから底辺

173 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:28:00
>>145
結局これ
努力が足りないから刺されたそれだけ

174 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:28:00
いくら小さな成功体験重ねても、その都度上のステージに行くたびに、すげえやつてのが出てきて
最終的には挫折する奴がほとんどなんだよ

スポーツでも神童といわれ、少年野球で無双しても甲子園で挫折するとかプロになれないとか
二軍でおわるとか

175 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:28:01
>>163
それな

176 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:28:03
>>113
寝てて金もらえるのは羨ましいけど誰にもあいされないよ

177 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:28:04
>>143
別に大恐慌って例えを出したから億万長者になっただけやん
お前は例え話ができないアスペか?

178 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:28:05
>>136
都合の悪い部分は見えませんってかw

179 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:28:05
努力は報われる可能性と報われない可能性の両面を持っている

180 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:28:10
>>142
ふぅ…
努力が報われるとか報われないとかどうでもよくなったわ😊

181 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:28:10
ここで腐っててもなーんもならんで
生活向上させたいなら資格取るなりいろんなことしてみればええやん
努力否定する前にやれることやったら?

182 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:28:17
>>53
結果が出てないやつはまずそういう風に言われないから

183 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:28:19
芦田愛菜は今年受験なんか?

184 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:28:20
報われないから犯罪とかガイジ過ぎる
というか努力は報われないとか言う奴ほど絶対まともな努力してないわ
当たり前レベルで頑張ってるとか思ってそう
自分にとっては一般人の当たり前レベルは高すぎるんだ!とか言い訳して

185 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:28:26
>>139
全員死ぬほど頑張らないからそういう仕組みになってるだけだぞ

186 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:28:32
>>144
結局ガチャやん
努力してやっと成功できるかガチャ引く権利貰えるやつ

187 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:28:40
>>140
子孫残せない奴はどこの時代にも合えへんやろ

188 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:28:43
>>110
それは先進国共通の現象なんで
社会が豊かかつリベラルになっていくほど子供は産まれなくなっていく

189 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:28:45
>>30
なんの本が忘れたけど似たようなこと書いてあったな

結局のところ成功するためのノウハウは色々言われてても「それらに普遍性がない」からエビデンスになり得ないんやと

190 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:28:49
芦田愛菜はそんなこと言ってないし今回の高校生も努力は報われないなんて言ってないのになんだこのスレタイはバカなのか

191 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:28:51
小学生の頃は親が底辺の子のほうが勉強しろとか言われへんしいつも楽しそうにしとったわ
そういうのは小学校の時はほんと羨ましかったで
逆に小学校の頃から勉強させられてた人間はそういうのが大人になってぴーぴーいっても一切の慈悲を持たない
なんj民でもおるやろ

192 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:28:54
>>59
自己肯定感は大事やね

193 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:28:56
>>30
一流の経営者とかいう初手ストローマン感心するわ

194 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:28:57
>>132
これに対して「左の10.9%になればいいだけだろ」って言うやつおるけど詭弁よな

195 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:00
東大って神格化され過ぎてる節あるよな
毎年3000人は受かるのに
プロスポーツとかで活躍する方がよっぽど難しいと思うが

196 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:01
努力は報われる発言が炎上するようになるとか
負け犬根性のやつ増えすぎやろ…

197 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:04
01思考はよくない
今日は回収率0%じゃないからセーフの感覚は必要や

198 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:06
結論は周囲の環境もあるけど自分がそれを打開するだけの能力と思考がなかったってことだろ?
適切な手段に時間を投資して結果を得るっていうのも立派な能力の1つや

199 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:08
>>132
いや10%も平凡家庭あるやん
これ努力報われとるやろ‥

200 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:09
>>23
努力スレでお前みたいなのが叩かれるのを眺めるのが趣味や

201 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:09
解の公式を暗記する ← 無駄な努力
平方完成のやり方をマスターする ← 効率的な努力

202 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:11
>>184
いや、努力のレベルは人それぞれやろ
それを押し付けるのは違う

203 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:15
>>59
成功体験は大事やね
ワイはほとんど成功体験ないから糞みたいな大人になったわ

204 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:19
>>166
いうほど「努力が報われる人もいる」を否定してるやつおるか?

205 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:22
>>174
それでも自分なりのゴール迎えて次のステージに向かうのが凡人の人生やしなあ
そもそもスタートすらできんままなのが本当に努力できん奴なんや

206 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:24
人生棒に振るまでしないと自分のプライド維持できなかったか
クソガキやな

207 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:24
本人が報われてると思ってるなら報われてるんよ 逆も然り
客観的に報われてると思われても本人が報われてると思えなければ終わり

結局は本人次第

208 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:25
ジョーカージョーカー言ってるけど第二の加藤やろ

209 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:26
受験大失敗する奴もいる
https://jukenbbs.com/all_search.php?q=%91S%97%8E%82%BF

210 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:29
>>66
そら草野球で飯は食えんからな。趣味や遊興ならその捉え方は正しいとは思うけど…。

211 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:32
どっちもだよ

212 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:32
報われることもあれば報われないこともある

終わり

213 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:37
正論は伸びない

214 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:39
結局成功体験重ねるたびに、自信ついて上に行けると思ってるやついるけど
上に行けば上にいくほど絶対努力してもこいつには勝てねえてやつが出てくるからな

中学時代トップの成績で開成に入っても開成では下から数えたほうが成績はやいとかザラやし
東大はいっても河野げんとみたいなバケモノもおるし
結局負けなんだよ

215 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:39
>>196
ひろゆきの本がそこそこ売れてもうたんやろ

216 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:44
>>144
多分世の中には大した努力なしで成功しているやつおると思うで
親が中卒とかでも
ワイみたいに

217 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:46
>>145
もうこれで良いわ

218 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:48
親ガチャって言葉嫌いや
現実をぶつけられて辛くなるから

219 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:48
報われた→努力
報われなかった→徒労

認められた→努力
認められなかった→徒労

なだけや

220 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:50
>>59
「マシュマロ実験」というのがありましてね🙄

221 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:51
親ガチャハズレでも真面目に勉強すりゃMARCHくらいはいけて次の世代は親ガチャ普通くらいにはなるやろ

222 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:54
>>177
まずお前の例えが下手やねん

223 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:56
>>163
当たり前やろ遺伝子と22歳までの教育の環境でニューロンの数は決まるんやから

224 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:56
努力してるのに馬券が当たらないんや
努力してるのにパチで勝てないんや
努力してるのに宝くじが当たらないんや

225 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:29:57
>>52
普通に子供を作って育てるって事は金かかるし大変って事。それを親ガチャかどうとかアホなこと言ってんじゃねーよ

226 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:30:00
親ガチャ民ガチギレしてて草

227 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:30:02
>>195
言うほどやろ
社会性に欠けるガリベン野郎が多いて認識もまあまあある

228 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:30:02
>>186
成功ってなんや
別にそこそこの大学行ってもでかくない企業に就職しても生きてれば成功や

229 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:30:06
>>188
子供がいない事がステータスになる様な時代が来たらマジでディストピア突入やな

230 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:30:12
失敗したら努力不足って言えばいいだけだから無敵の論法なんだよな
努力に多寡があると言ってる奴が一番過程じゃなくて結果で評価してる

231 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:30:14
F

232 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:30:16
正直勉強が1番簡単やと思うで覚えたら鉛筆と消しゴムが有れば問題が解けるんやから
野球なんて理論勉強して体が動かんと意味ないんやし
そういう意味でワイはプロスポーツ選手は尊敬しとるわ

233 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:30:17
サンデルの言ってるとおり謙虚さをもつしかない

234 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:30:19
>>185
仮にって言ってるだろ
もちろんそんなことないけど全員が努力すれば能力差で優劣はつく
努力すれば全員ボルト並みに走れるわけじゃないんだから
勉強だってそうだろ、大概みんな12年間も修行させられてどうしようもない差がつくし

235 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:30:22
能力主義ウザすぎるわ
体育会系も煽りカスもいってるし

236 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:30:24
親や他人から無理矢理やらされてることは努力やけど
自分で目標を決めてやってる分は努力ではないわな

自分がそれをやると幸せになるからやってるだけや

237 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:30:27
報われるって目標を完全に達成できるってことやないやろ

238 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:30:33
成功した奴がしたことだけを努力というんや
成功しなかったやつはただ時間を無駄にしただけや

239 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:30:38
努力して失敗して死んだ人間は
世界に一人もいないと言い切っちゃうとか
怖すぎでしょ

240 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:30:39
勝ち癖が付いてないとダメやな

一生勝てないとは言わんけど勝った後どうするか知らんから身の振り方誤る連中は相当いる

241 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:30:40
17歳で報われないとか舐めてんじゃねーよクソガキ

242 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:30:41
>>224
なんも努力してへんやん

243 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:30:45
>>214
・そんなやつをそもそも見たことがない
・そんなやつがいるならそいつの手法をパクってしまえばそいつの能力ラーニング出来て最終的にそいつを超えられるだろ

244 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:30:47
努力が報われるっていうやつは単にまだ壁にぶち当たってないだけや

245 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:30:47
>>214
でもそれを実際に努力して気づくのとネットで得た知識だけで知るのとは全然違うと思うけどな

246 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:30:59
>>234
小1は優等生なのに高三やと劣等生だもんな

247 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:01
>>37
この画像の話は違う印象だわ
金持ちが寄付しようとしたらこの男が偽善者!いい人ぶるな!とか騒ぎ出すのが日本やろ
前澤とか有名人が寄付するのをなぜが批判してむしろ寄付するインセンティブなくそうと躍起になってる

248 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:02
結局人が敷いたレールの上でゲームしてる時点で負けやね
東大生なんて所詮人が考えた、答えがあるゲームの謎解きでしかない
生産性も創造性もない
おれからしたら雑魚でしかない

凄いのはイーロンマスクとか人跡未踏の領域に挑戦してマネタイズして世界一とかそういうのな
東大生なんてカスだよゴミ未満

249 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:03
努力をしなきゃ報われるチャンスはないだろ

250 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:03
すべからく

251 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:07
>>30
ひろゆきもたまにはマトモなこと言うよな

252 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:09
努力するのにも土壌がいるんや
それを分からずに努力した自分を崇拝してるやつは痛いやつにしか見えんわ

253 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:11
ほんまごみや

254 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:11
>>235
動物である以上能力主義なのは仕方ないよ
そこ嘆いても変わらないよ

255 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:16
>>224
運と勘を上げる努力しろや

256 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:17
>>234
お前みたいに実際にやってもいないのに言い訳ばっかしてるから底辺なんだぞ

257 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:18
あんまり頑張らずに遊びまくってたほうが幸せな人生おくれるだろ

258 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:26
>>178
自分は悪くありません!
政治が悪いです!
自民党が悪いです!
日本が悪いです!
努力しなくても楽に生きたいです!

パヨやんw

259 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:27
話は逸れるけど子育てってエンドコンテンツなんやろか

260 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:29
>>66
これは思うわ
グダグダ言うやつはここを超えられなかったら失敗、努力なんて無駄みたいなラインが高すぎるねん

261 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:30
実はそんなに努力してないんちゃうか

262 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:30
>>227
難易度の話な

263 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:31
努力をせずに夢が叶った人も居れば、努力をしても叶わなかった人もいる
例えワイが叶わない人だったとしても努力をするのはやめない

264 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:33
努力は報われなくても自分の糧になるという奴もおるけど第一目標が達成できてない時点で糧になったとしてどうすんねんて気はする

265 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:34
>>235
ほんこれ
能力での差別が問題にならんのおかしいわな

266 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:35
>>254
ガイジはどうすれば?

267 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:38
実際植松の質問に答えられなかったやつってただの努力不足だよな

268 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:41
>>59
努力できる才能ってのは親が作るからな
これも環境ガチャの一つ
これだけは親が作ってあげないといけない

269 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:45
>>132
これ傾向の話をしてるのに10.9%を持ち出すやつってなんなんやろな
10.9%の中で東大行った本人が言うならまだしも温室育ちのF欄なんJ民がそれ言ってるのは滑稽すぎるわ

270 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:46
努力すればなんとかなる!っていってる人たちは

日本の経済成長止まってるの努力してなんとかしてくれんか?
努力したはずの東大卒が国動かしてるのになんで停滞してんの
努力でなんとかしてアメリカ中国に追い付いてくれよ

271 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:48
親ガチャって言うやつほどなんもしとらんカスが多いわ
なんもしてないから自分のせいにしないで親ガチャって言って責任から逃れようとする

272 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:48
ワイ「運が良かっただけやで~」

ストローマンA「運のせいにするな!」
ストローマンB「おまえが怠けてるだけ!」
ストローマンC「努力しない言い訳にしてる」

なんなんやろなこの国

273 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:51
実際努力が報われたまともな人生経験を経ている人間は「努力もしたけど人の縁に恵まれて運がよかった」と言うところに落ち着くんやない?

274 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:51
オラァ!!!パァァァンッッッ!!!
https://i.imgur.com/uBDKHP3.jpg

275 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:56
明確な結果が出るまで努力を認めず足りないと追い討ちかける風潮がジョーカーを生み出すんやろ
結果がでてなくてもそれまでの努力の過程に一定の理解は示すべきや

276 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:31:58
>>132
努力は報われんの証明してるのに反論してるやつガイジやん

277 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:06
大阪の放火殺人鬼に感情移入して同情しとる奴は
自分がうまくいかないのは人のせいって考えから抜け出せない同じ精神疾患持ち

278 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:08
>>142
ガチャ引いてスタート決まるだけで戦うのは同じスタートラインの奴や
結局努力なんやで

279 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:10
芦田愛菜って慶應のくせにイキり過ぎやろ
努力アピするならせめて鈴木光みたいに東大行けやカス

280 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:12
むしろ社会人なってからのが平等よな
きっちり勉強してるやつはやっぱ上登るし

281 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:14
生まれ持った環境や才能は本当に大事
ハンデ背負いながら前向きに笑えるほど皆が皆強くないんよ

282 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:16
報われるまでが努力やん
報われないとか結局諦めただけ

283 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:16
>>214
そら俺らが頑張っても柳田のパワーも吉田のコンタクト率も届かないし現実を知ることは大事やで
能力ないのに高望みしすぎや

284 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:17
努力してこなかったジョーカーさんの殺人成功率くっそ低いけどこれ偶然か?
そもそも死のうと思ったとか言ってる癖に殺人失敗して自分も普通に生きてる奴ばっかだし

285 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:19
ジョーカーが正しいな
これからどんどん増えるぞコロナのごとく

286 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:20
>>220
もうあれは環境要因のほうが重要だって認めてるぞ

287 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:21
同じ事して勝とうと思う方が間違ってる
数の大小で勝とうとして大失敗したプレステとやり方変えて大成功した任天堂スイッチみりゃわかるやろ

288 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:22
>>232
勉強は才能が軽視されすぎやと思うけどな
塾講とか学校の先生やってるやつらが一番理解してると思うで
ワイは塾講してたけどあらゆる勉強の前提である記憶力に差がありすぎる
一日に単語5個しか覚えられない子はまともな大学に行けないよ

289 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:23
プロスポーツとかはまだしも、ガチれば東大は余裕

290 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:23
努力は報われるかもしれないし、報われないかもしれない
努力をしなくとも上手くいく事もあるが、努力をしなければ上手くいかない事が多い
これだけのことやろどうして0か100かやねん

291 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:24
>>1
地方民は公務員の奴隷

地方だと何歳になっても正社員で手取り15万円とか珍しくない。

狭い日本、無駄に多い県、無駄に多い市
無駄に多い県、無駄に多い市、無駄に多い官公署

民間は公務員の奴隷状態 中抜きピンハネ祭り

地方は疲弊しヒエラルキートップはほぼ公務員という歪んだ構図のできあがり。

トリクルダウンは失策 バイデン大統領も失政だと認めた

地方の官公署や役場公務員の給与を維持しても地方は潤わない。

無駄多い公共事業、一部の建築会社が肥え太り
無駄に多く、高価な官公署施設が利用されないまま維持費と人件費を血税で維持

無駄だらけ

血税はもっと有効活用すべき

292 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:27
>>256
部活の1回でもやってりゃ普通は内容理解できるやろ……

293 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:28
努力してない奴が言う『努力は報われない』はギャグにもならん

294 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:30
ここで文句言ってるアホのうちの何人が努力してることやら

295 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:31
結局プレイヤーとして自己の頭脳で、答えがあるゲーム、つまり受験やらペーパー試験やってるうちは
たとえトップの成績でも負けなんだよ

すげえのはイーロンマスクとかホリエモンとか人跡未踏の人類未到達の分野を
独創的なチャレンジでしかもマネタイズしながら進んでるやつな

まぁ東大でて起業して成功したら俺も認めてやるけど
所詮だいたいの効く歯車なんだよ

296 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:34
>>56
それも生まれた環境の影響もあるんちゃうん?
親戚全員エリート大卒と、一族高卒だと、やっぱ前者の方が大学受験とかも前向きに努力しやすくなるだろうし

297 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:34
>>229
ステータスにはならんやろけど、生き方の多様性を容認する流れを今さら逆行させることはできへんからな
良し悪しは別として、徐々に君のような考え方を持つ人間が減ってくのは確実や

298 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:39
努力したら努力した分だけ結果が出るわけやないけど、努力したら何かしら身に付くものは必ずあるんや
英語勉強したら英語がペラペラ話せるようになるわけやないけど、ハローくらいは言えるようになっとるやろ
それだけでも外人さんにあった時に挨拶ができるわけやし成長と言えるやろ

報われないと思ってる奴は自分の小さな成長にもっと目を向けるべきや

299 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:40
親ガチャ云々で騒いでるやつと一緒

自分の境遇を親ガチャとかいってぶつける奴もいれば もっと酷い境遇で育ちながらも前向きに生きてる奴も腐るほど居るんだよな

300 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:43
努力は報われない

とか言ってるやつは
努力そのものをしたことがない
努力すればなんでもある程度は報われるからな

甲子園に行けなくても
野球そのものはうまくなって社会人からプロに行けたり
最悪でも鍛え抜かれたからだは残る
全く何も残らないのは努力すらしてないだけ

301 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:44
>>200
刺さってて草

302 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:49
>>247
あれはむしろ寄付する側じゃなくて寄付するやつに群がってなんとしてでも寄付を受けようとする側を批判してるのが多かったイメージ屋が

303 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:49
>>262
まあそれはそう
極論日本の入試レベルなら勉強に時間かけるかかけないかの範疇から逸脱せんからな

304 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:52
成功者が言っても説得力ないんよ

305 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:55
100の結果が出なきゃ無駄って考えはどうかと思う
30くらいなのが100目指したけど70までしか到達しなかったならそれは無駄なのか

306 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:56
①努力は報われる=望む結果が出るかどうかは分からないが、そこへは着実に近づくという意味
②努力は報われる=必ず望む結果が出る

賛成派は①の考え
反対派は②の考え
根本的にすれ違いが起きてる

307 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:57
>>276
むしろ親の年収低くても努力で入れる証明やぞ

308 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:58
>>281
でもある程度努力しないと才能あるかどうかも分からんのやで

309 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:32:59
>>279
ワイは逆に環境に恵まれて本人も努力しまくったのに慶応なんやなぁ(笑)って思うわ

310 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:33:02
>>295
どっちも詐欺師で草

311 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:33:05
お前ら麻雀スレでは押し引きで絶対勝てない奴には素直にオリるのになんで人生で勝てる相手と勝てない相手は押し引きできないんや

312 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:33:05
鴨川会長のやつやん

313 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:33:12
>>132
親の金で東大行くのが唯一の目的の人生ならそらそうやろな

314 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:33:14
東大ジョーカー東海高校っぽいな

315 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:33:17
18にしろや

316 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:33:22
そもそも河野玄斗はいうほどすごくないだろ
一応言ってること理解出来るんだから
言ってることさえ理解出来るのであればそいつの手法をパクってしまえばいい
お前ら人をあまりにも特別視しすぎなんだよ
言ってることが全く理解できない望月教授あたりならともかく
そうでない一般人相手に尻込みしすぎや

317 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:33:23
才能認めたほうがみんな楽やろ

318 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:33:23
>>32
これ

319 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:33:24
肉体的衰えが関係ないんやから生涯かけてガチで勉強しまくれば東大なんて誰でも入れる

320 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:33:28
>>267
職員に間違われてたのに殺すのは変じゃない?

321 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:33:33
じゃあ努力したくねーでダラダラ生きるの認めてくれよどうせ見捨てた世代なんだろって奴は?

322 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:33:37
池江ってバカにされてるけど
白血病からあそこまで戻ったのは
マジですごいからな
日本のランス・アームストロングや

323 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:33:38
>>292
部活で同じ練習してるから努力してるって言いたいの?出来る奴と24時間同じ生活したの?

324 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:33:39
結局ヒトのわだちを歩く人生なんて負けよ
人類史としてみたときに100年たてば忘れられる存在
そんなレベルで努力を語るな

325 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:33:39
>>142
スケベって偉大やな

326 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:33:41
勉強頑張ってきたからこそ狂ったんかなあ
日本人は幼い頃から個人にランク付けをしたがるし

327 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:33:46
こういうスレに現れる成功者側の視点で説教するやつはなんなんだよ
お前もなんJにいる時点で同類だろ

328 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:33:47
>>278
普通に違うけど
お前教育も環境も遺伝子も全て同じなディストピアの世界線に住んでるの?

329 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:33:48
>>309
お前が認める成功って何
ただただ煽りたいだけでよくそんな歪めるな

330 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:33:49
仮に24時間同じ行動させても
成功する奴と失敗する奴は必ず出る
その時点で努力とか糞だわ

331 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:33:52
有名子役とかいう成人前なのに大金と名声で何やっても成功する奴

332 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:33:55
なにをもって報われるんや?
ピアノ初心者が一曲でも弾けたらそいつの努力は報われとるやん
誰しも小さな成功はしとるやん
その積み重ねじゃないのか???

333 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:33:57
>>30
サンデルのパクリやろ

334 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:33:59
これ叩くような事か不寛容過ぎんだろ

335 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:01
お前らの他人に向ける厳しさを、少しでも自分に向けてたら
もう少しマシな人生送れたかも知らんのにな

336 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:02
知識は減らない、やればやるほど蓄えられる最強の武器

337 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:06
まあ適切な時期ってあるからな

338 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:08
>>4
正論
時々努力が報われるが正しい
努力が報われるなら発展途上国で搾取されてる人も金持ちになっとるわ
ゴミ拾って売ってる子供とかな

339 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:11
>>300
スポーツで就職ひっかかるとこまでいかんかったら無駄そのものやろ

340 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:12
>>280
勉強に逃げてるニートいるぞ

341 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:13
東大の合格率てどんなもんなんや

342 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:17
>>300
その努力すればある程度報われるってのがまず決めつけやん

343 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:17
こういうニュースとか事件起こる度
自分がが底辺じゃなくて良かったといつも思うわ
みんなもそうやろ

344 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:22

345 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:22
努力してるんなら結果出せるだろ
結果だせねーなら努力じゃねえよ

346 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:24
努力主義の何がヤバいって勝ち組側にノブリスオブリージュの意識が無くなることなんよなー

347 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:26
いくら努力しても才能が遥かに上の連中との勝負には勝てないが才能レベルがちょっと上の連中になら努力次第で追い抜ける余地があるのな確かなんやけど虚しすぎるわな

特に最高級の才能の持ち主の姿をメディアを通して見せられる現代やとさ

348 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:27
高2で勉強が原因で人を刺すようになるとか完全に親のせいやな

349 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:28
>>296
今底辺の奴は環境提供されても何もやらないぞ
だから底辺なんだぞ

350 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:31
努力が足りないから刺された

351 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:31
>>270
金持ちは世襲で努力しない、貧乏人は自己責任論が~と言って努力しない
産業構造が明らかに古すぎて限界迎えてるのにITも金融もろくに覚えない
終身雇用で結果も出せずとも自己責任は問われないみたいなのを望んでる先祖の遺産食い潰し国家
まさに努力不足国家の典型が日本やん

352 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:33
>>256
ちなみにワイは勉強はできなかったけど絵を描くのは得意だったからイラストレーターでそこそこ稼げてるぞ
学校で落ちこぼれかどうかなんて社会に出て大して関係ないんだなって自己評価が変わったわ

353 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:34
井戸端会議で子ガチャハズレちゃってって親に言われたわ
これもう戦争しかねぇだろ

354 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:37
生きていればなんとかなると思うよ

355 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:40
>>297
自ら家庭や子を持たない選択してるなら多様性やけど持ちたいのに持てないやつは多様性とかじゃなくてただの脱落者やろしかもネットとかでネガってたら尚の事

356 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:41
結局サンデルてのも大学でメンタリストダイゴごっこしてるだけやろ
生産性がない

凄いのは実業家な

357 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:41
>>224
パチは努力して長期的にみたらちゃんと結果はついてくるぞ

358 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:42
>>345
職場でパワハラしてそう

359 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:49
慶應なんてコネでも入れるやん
そんなん努力とは言えんわ

360 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:52
>>323
普通部活やってたら同じ部活に一人は部活サボるのに上手いやつ、早いやつとかそういうのが出てくる筈なんやが君んとこって優等生しかおらんかったんか?
それなら知らんわ

361 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:54
>>311
ワイは全ツガイジやぞ😎

362 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:57
橋本環奈みたいに顔がいいだけで何の努力もしてないのに成功してる奴もいる

363 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:34:59
>>306
①はいろんな可能性への開かれも許容してるけど②は望む結果以外は失敗だからな
そら相容れませんわ

364 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:35:00
>>343
なんで巻き込まれへん前提やねん

365 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:35:00
どっちも報われないよ

366 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:35:06
>>37
なんjというか日本人全員に言えることやな

367 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:35:09
こういうのをなくすには弱者を保護するか徹底的に弾圧するかどっちがええんやろな

368 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:35:12
結局はなろうみたいに急にスキルが身につく以外はやーなの
って言ってるだけやしなあ

369 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:35:20
でもさ、サンデルの言うとおりにエリートが謙虚さをも持ち合わせてしまったら凡人や弱者は上級への対抗意識すら持てなくなって一層自信を無くすんちゃうか?

370 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:35:21
極論ばっかやん少しは頭使おうや

371 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:35:21
努力は報われる(だから頑張ろう)
努力は報われない(もう疲れた)
語りかける軸がそもそもなんか違わん?

372 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:35:29
>>132
これ世帯じゃないのが肝よな
父年収400万と父400万でも450以下に分類される

373 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:35:33
>>296
ワイの友達に高卒家庭からMARCH行ったのおったけどそういう家庭てそもそも学歴の重要性とか認識してないから全く投資したがらんで苦労したって言ってたな

374 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:35:40
努力の中身がわからんからそこは報道待ちだな

375 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:35:40
(競争に勝つための)努力でしょ

細かく言えば

376 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:35:44
なんか「頑張る」を勘違いして騒いでる奴が多すぎると思う

例えばブラック企業で身体壊すほど長時間残業してる奴は「頑張ってる」か?
ワイは頑張ってないし努力もしてないと思うわ
「俺はこんなに頑張ってる。悪いのは会社や」って言い訳したいだけやろ
そら会社が悪いのは間違いないけどそこで働くことを選んでるのはお前やろ

377 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:35:45
>>32
残酷な事実やね

378 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:35:48
>>322
これな
何故か日本人は他人の足を引っ張るのが好きやから、池江みたいなほんまに凄い人が評価されない
アメリカなら映画化しててもおかしくないレベル

379 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:35:52

380 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:35:53
個人の考え方としてはどちらも正しいやろ
人に押し付けさえしなければ

381 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:35:54
>>322
治療を受けられる環境が有った
復帰してから戦え環境も準備されていた

注目選手でなく馬の骨ならばこんなお膳立ては初めから無いんやで

382 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:35:54
そもそもアジア人や日本人に産まれたのがハズレだわな
せめて戦勝国が良かったわ
アメリカの属国やん

383 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:35:56
必死こいて勉強して超大喜びで早稲田入ったら完全に人生終わったような顔してる東大落ちの奴等と会って世界の広さを知った

親から見捨てられたとか言ってる奴も居ったわ ワイなんか家族からベタ褒めされたんやがなあ

384 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:02
生活が苦しいのは
社会のせいではなく
自己責任

刺されるのも
自己責任

385 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:03
>>360
いやだからそいつらの生活を24時間365日監視したのかよ
それ以外の時間で死ぬほどやってるだけだぞ

386 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:05
そんなん人による定期

387 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:06
東大ジョーカーやってもっと勉強すれば東大入れたはず
試行回数と勉強時間をひたすら積み上げれば勉強は勝てる

388 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:12
>>364
巻き込まれる奴も努力が足りない定期

389 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:13
いつまでも人のせいにして逃げるのはよくないで
そうしてる間に同級生たちは結婚して子供作って幸せな人生送るんや
取り返しのつかない年齢になったとき初めてもっと努力すればよかったって気付くんや
君等はこうなったらあかんで

390 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:17
>>132
あまずいやめべひん

391 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:17
犬夜叉見てると心が浄化されていく気がするンゴ

392 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:17
>>364
そんな可能性稀にしか起きないんだから気にしないわ
ニュースで取り上げられるからいつか自分も巻き込まれるんじゃないかと思いこんでるだけ

393 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:22
>>356
哲学の重要性も分からないとか小卒?
じゃあなんでお前より何倍も頭がいいハーバードが雇ってるわけ?

394 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:23
もったいなえなぁ
普通に勝ち組やろ

東海高等学校
(とうかいこうとうがっこう)
偏差値72
1位 愛知県
私立 男子校 愛知県 名古屋市東区 車道駅

395 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:24
>>372
父2人おるやん

396 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:24
日本が成長しないのは楽したい奴が多すぎるからやろ
年収マウントスレですら○○は楽~みたいなのばっかやもん
そら衰退するやろw
金は奪い取りに行くぐらいの気概あるやつがおらん

397 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:24
パワプロのペナントやってれば同じ練習させてても能力の伸びに個人差があることくらいわかるやろ
だからなんだよって話やけど

398 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:25
今の学生は大変なんやな
ワイは東工大出てのうのうと暮らしとるで

399 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:28
得意なことがなにもないやつはどうするんだよ
syamuさんより劣ってる人はどうすればいいんだよ
手帳もらったけど全然つかえねーし
障害者雇用も落ちたわボケ

400 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:33
>>352
勉強出来なかったんじゃなくやらなかっただけだろ

401 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:34
遺伝や環境で全て決まるから何しても無駄諦めろ

402 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:35
進学校ほど受験のストレスやばそうやな
皮肉なことに低学歴ほどハードル低くてストレスなさそう

403 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:35
負けた人はインタビューされないからな
勝った人の言葉に負け組が納得いかないだけ

404 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:36
勉強が上手くいかないなら二次試験のときに刺したほうがええやろ
東大でセンター受けただけでこいつより勉強上手くいってないやつらかもしれんやろ

405 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:36
努力ガイジ「環境が悪くても努力して成功した奴もいる」

いやそいつは才能ガチャに成功しただけだから運だよね?

406 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:38
>>381
注目選手になったのも本人の努力では

407 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:39
>>356
生産性は付加価値生産性やからサンデルは生産性高いとは思うぞ
生産性って言う言葉が悪いから生産者と誤解してる奴多いけど
たとえば農作物を作ってる農家はクソ生産性の典型やし

408 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:39
>>311
うわーブタやー!って顔しながら自分からレイズしとるよな
アホなんちゃうやろか

409 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:41
「努力」にしても「成功」にしてもどういう定義なのかっていうのが重要なのに
今の日本社会がそういう言葉に与えてる定義がクソすぎるんだよ

410 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:42
中学辺りからテストの勉強で順位付けしだして勉強のモチベ下がった

411 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:45

412 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:45
努力が報われるかどうかは時の運や
せやけど努力せなんだらそもそもスタートラインに立てすらできへんしな
つまり努力は必要
はい論破やね

413 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:49
(正しいベクトルに向いて正しい方法で行った)努力は報われる
やぞ

414 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:51
優秀な親は教育も優秀ってだけの話だろ

415 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:53
>>387
ほんこれ
科挙試験ぐらいの気合いで何年もチャレンジしてたら合格出来たやろな

416 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:36:56
努力は必要やけど運ほど大きなウエイトはない
才能も必要やけど結局見いだしてくれる人や機会が必要や
つまり運が最強

417 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:03
競走社会資本主義社会は残酷やね

418 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:05
「親ガチャ」という言葉を巡って賛否が起きるのは
基本的に恵まれた個体は「自分の恵みは努力の賜物である」
と言いたがるし
不遇な個体は「自分の不遇は生まれつきである」
と言いたがるから仕方ないわけだけど
良い悪いも各種統計は「学歴と所得は相関する」現実を浮彫にしてる>>132

419 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:06
>>381
池江て注目選手になれたのは親のおかげなんか

420 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:14
不労所得を相続した人間は努力してないとされる人間に比べてなにを努力したん?

運じゃん

421 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:17
見た目は完全努力だけじゃ無理やん

422 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:17
>>385
ガイジか?
部活出て頑張れないやつが部活外で頑張れるわけないやろ

423 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:18
>>66
それで何の意味があるん?

424 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:20
>>7
金に余裕あるからできるだけなのに

425 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:20
ひろゆきってもはやひろゆきってだけで論破されてるよな

426 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:20
努力厨ってヤフコメ民みたいなやばいやつしかいないんよな

427 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:21
東大生の親の半分が950万以上の年収

これ言うほどすごいか?

旦那600万円嫁350万円でいくやん

428 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:22
>>20
やゴN1

429 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:26
>>376
素直に頑張りとか努力なんてくそくらえ
成果が全てや
って言った方がわかりやすくない?

430 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:26
>>263
なんJ民らしからぬ心打たれるレスするな

431 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:27

432 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:27
てゆーか努力がどうとか以前に自分がうまくいかないからって他人に迷惑かけるようと考えたりそれを肯定することが許せん。マジで死ぬなら1人で死ねよ。

433 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:27
>>369
既に持ち合わせていないのでは
アメリカが克己心に溢れた社会なら絶望死なんて言葉生まれてないやろ

434 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:31
>>393
サンデルは成功者はそれ以外をイジメないでって懇願するだけやし
しょーもないで

435 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:35
>>412
でも要不要の話はしてないじゃん?

436 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:36
>>405
底辺は等しく努力をしていないから底辺なんだぞ

437 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:38
>>322
ドーピングしとるんか?

438 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:38
>>305
成果の閾値ギリギリのところまでの労力でパスするのが努力や

閾値より多く労力費やして成功するのも閾値より足りなくて失敗するのも徒労の一言で片付けられる

439 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:39
努力は報われる事もあるが報われない事もある
が正解

440 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:40
まあでも金を払えばより良い教育を受けられるっていうのは是正していかなあかんとは思うわ本人に学ぶ気さえあれば知識と学問だけはどこまでも与えるべきやと思う

441 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:41
教育ママ「友達と遊んでる暇なんかない!勉強ザマス!そのあとは塾!!」
未来の東大生のガキ「頑張らなきゃ…頑張らなきゃ…」


こいつらいうほどしあわせか?

442 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:44
>>415
肉体的衰えがねえからな
働きながらでも勉強はできるし

443 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:46
東大ジョーカーの努力とかどうせ大したことないから無効や

努力は報われるしジョーカーは一人で死ねと言いたいわ

444 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:47
>>405
これよ
上に行けてる時点で親ガチャ成功だろと

445 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:47
>>396
じゃあこの数十年に渡る不況は楽したいからってことだな

446 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:48
>>421
ジム通って身体作ってから整形しろ

447 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:37:59
報われることもあるし報われないこともある

448 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:00
>>399
障害者雇用ってまず精神障害者は差別されまくるからな
身体障害者も健常者とほぼ変わらないような奴が採用される
クソ制度よ

449 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:03
こういう場で努力でどうにでもなる論を否定したら「お前が頑張ってないからだ」ってレッテル貼られがちだよね
むしろ頑張った人ほど才能の差ってのを実感して自分の生まれ持ったものに感謝すると思うんやけどな
やから芦田愛菜ちゃんみたいに強者の理論を平気で口にするのは微妙な気持ちになる

450 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:06
>>422
そういう決めつけが底辺の典型なんだぞ

451 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:08
>>394
ジョーカーじゃなくてエリートやん

452 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:09
>>373
そこなんよな
勉強することに時間や金を投資することが完全に無意味だと思うやつが低収入層に一定割合でおる

453 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:12
>>28
お前の顔じゃそもそも無理

454 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:14
>>355
その多様性の体現者と君の言う脱落者なんて厳密に線引きできへんし
というかこのスレで子有りと子無しの優劣を論じる気も無いんやけどさ

455 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:15
東大に受かるのが努力だけでなく恵まれた環境も重要な要素なのは間違いないな
せやから謙虚になるべきやし間違っても報われてないのは努力が足りないから~なんて言うたらアカン

456 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:15
努力しても志望校行けないと思うならレベル下げればいいのに
身の丈を考えろ

457 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:16
>>405
自分の才能を見出す努力をしてるだろ

458 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:18
>>418
これよ
アメリカには昔から「三塁生まれ」って言葉があるしな
親ガチャ大当たりのくせに自分でスリーベース打った気になってるカスを揶揄したスラング

459 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:18
むしろ世帯年収1000万いかないてヤバくね?
専業主婦ならまだしも
共働きなら余裕でこえるやろ

460 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:18
>>1
東大ジョーカーは自己満な努力で周りから見たら努力が足りてないし、周りには東大ジョーカーの何倍も努力をしてる奴がいるだけ

461 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:20
>>443
でもジョーカーごときに刺されるやつはただの努力不足では?

462 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:21
努力って努力して成功した結果よりも
その過程で得るものの方が重要だと思うんやが

463 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:22
>>423
なんの意味もないで
人生もな

464 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:22
>>419
本人も頑張ったんだろうけど親もガチガチにバックアップしとるぞ

現代日本で家庭の支援なしでメジャー競技のアスリート育てるなんてほぼ不可能だからな

465 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:27
>>421
整形でなんとでもなるわ
それすらしなくて嘆いてるバカは死ね

466 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:28
学歴社会とか言うけど言い換えれば「学歴を持てば勝ち組になりやすい」って分かりやすい指標あるのに

467 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:33
ワイは生まれてから一度も継続的な努力したことないから月20万稼げれば適当に生きていける現代でそこまでして必死に頑張る奴らの思考が全く理解できないわ

468 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:34
部活やったことない底辺おるっぽいし例え変えたるわ
授業毎回寝とるやつが家ではめちゃくちゃ勉強頑張ってます!とかそんなことあるわけないやろ

469 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:40
>>306
③結果の出た過程が努力

470 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:48
>>306
せやせや明日も絶対勝ちますとか言った選手に
絶対はないだろとか言ってるのと同じ

471 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:49
>>446
身長はどうにもならんやろ骨延長?も限界あるやろし

472 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:50
てかコイツは理科三類なんか目指してたからこんな事になっただけで
医者になるだけなら他の所受ければ良かったのに

473 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:50
努力だけじゃ全ては決まらんだけで
努力は必要やで

474 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:51
>>328
そんなこと書いてないで?

475 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:52
結局この話題は無為自然の一言で片付くんだよな 仏教って良いわ どう頑張っても説明つかない化学を解決してくれる

476 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:53
親の努力不足やからワイは親の足を引っ張る努力するわ
国の努力不足やからワイは国の足を引っ張る努力するわ
自己責任やで

477 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:56
努力は報われる時もあればそうならん時もある
何で極論でしか答えだせんのやこいつらは

478 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:38:57
>>450
底辺、底辺を語るw
部活エアプならもう口出すなよ

479 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:39:00
>>420
勝ちに不思議の勝ちはある
日本自体こんな無能だらけなのに未だに富裕国なのは
先祖が有能でかつて世界最強の富裕国だったのを相続してるだけやしな
最強から並の先進国に落ちたし、このままいくとそれすら怪しくなるが

480 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:39:00
>>462
なんか結果出なかったら何も残らないと思ってる奴いるよな

481 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:39:00
>>430
くっさ
で終わるレスだろ

482 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:39:03
>>399
ワイも手帳持ちで近所全部落ちたわ

483 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:39:07
なんの世界でもそうやけど運がないやつはどこまでも運がない
つまり運を高めるのが一番ええ

484 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:39:13
>>418
結局どっちもポジショントークだから終わらない不毛な論争だよな

485 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:39:14
>>459
ヤバいな
家、車、子供諦めな生きられへんわ

486 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:39:16
>>434
不公平がない社会体制の答えが欲しかったんか?
そんなものないで 夢見てんな

487 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:39:18
>>332
目的によるやろ
プロのピアニストを目指して努力してプロになれなかったらその時点で報われてない
そこに至るまでに身につく物はあるがその人にとって報われたとは言えんやろな

488 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:39:20
>>454
まあそういやそうやなワイも気付かんうちにだいぶスレから脱線してたわすまんかった

489 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:39:24
二元論に落とし込めるもんじゃないやろ

490 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:39:27
>>443
当然東大卒よな?

491 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:39:30
個人の考え方の問題に正しいも間違いもない

492 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:39:39
>>369
サンデルの言う「道徳心を持ったエリート」はどんだけ優秀だろうが
労働者の1000倍の報酬なんて要求せず
むしろあらゆる人間が過不足なく生活できる社会を実現させようとすることから無能は喜んで従うよ

493 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:39:41
>>449
実際今も寝転びながらなんjで親ガチャ親ガチャ言っとるやつばかりやからしゃーない

494 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:39:43
人種差別してるボンクラ白人が能力差別のカウンターだとしたらサンデルの議論でしか解決の糸口はない

495 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:39:45
遺伝子が良くてコネがある奴の努力は報われることが確定している
それ以外の努力は運ゲー
これが真理

496 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:39:47
>>486
何を言うとるんや
ちょっと説明してくれ

497 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:39:49
>>441
東大生って皆が皆勉強漬けじゃなくホリエモンみたいなやつもおるし勉強漬けのやつは中退率高い

498 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:39:51
>>478
言い訳が効かなくなったら発狂とかまさに底辺の典型パターンだな

499 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:05
>>396
ヤフコメ民がまさにこれよな
給料上がらないーってそら何かスキル磨くとか勉強しなきゃ上がらないの当たり前やんっていう
何もしなくても勝手に上るとでも思ってるんやろか

500 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:09
あと、勝ち組になれた奴は
ドヤ顔するばかりでなく
親とか恵まれた環境を整えてくれた人達に少しは感謝したほうがいい

501 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:11
努力しても報われないなあ…せや!
オ ラ 東 京 さ 行 く べ

すまん、このかっぺ味噌何がしたかったん?

502 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:13
そもそも学生にこれだけ負荷をかけるカルト詰め込み受験産業がおかしい

503 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:13
努力が報われへんとか言ってるやつは
目標設定をそもそもできてへんでw

504 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:17
報われるのが努力や
報われないのは徒労や

505 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:19
>>452
その友達は親の生活見て「これじゃあかん」て勉強したけどその親に感化されて全く勉強せんようなのもおるからな

506 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:20
>>446
整形失敗したら周到な下調べの努力が足りないとか言いそう

507 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:21
すまん
努力も"才能"だよね?

508 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:21
一世一代の犯行でもこのショボさ計画性のなさ

絶対この東大ジョーカー努力とかしたことねーわ

509 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:25
運と才能を持ったやつが努力して初めて結果になるんだよな
片輪だけじゃ無理

510 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:27
報われる努力の種類から努力が報われたと思える心持ちまで人それぞれやしなんとも言えんわ

511 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:28
そら自分に見合わない努力を自らに課すような無能は何も出来ないやろな

512 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:28
>>491
人に迷惑かけてる時点で間違いだろ

513 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:28
センスとか才能が土台でその上に積み重ねるのが努力やろ
才能があって努力するやつには敵わないとしても努力し続けるしか無いんや

514 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:30
>>462
要は結果よ

プロ野球選手を目指して他のプロ野球選手より努力したのに戦力外通告されるやつは沢山いる
そいつらは「その過程で得られるモノが多かった」と納得すると思うのか?

515 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:32
心のケンモメンが暴れ倒してるやん
底辺わらわらで草

516 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:32
このジョーカーは報われるのが当然と思われるほど努力したんか?
あとジョーカー行為は努力とちゃうやろ

517 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:36
>>458
やっぱ仲間って大切なんやなってつくづく思うわ
中日に所属してたらホームに還ってこれないやろ

518 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:36
>>30
サンデル教授は名門大学が集まる「アイビーリーグ」の学生の3分の2あまりが、所得規模で上位20%の家庭の出身になっていると指摘する。  


 そして、こんな問いを投げかけた。《入学した者は、自ら達成した成果に誇りを感じ、自力で入学したのだと考える。だが、これはある意味で人を誤らせる考え方だ。彼らの入学が熱意と努力の賜物(たまもの)であるのは確かだとしても、彼らだけの手柄だとは言い切れない。
入学へ至る努力を手助けしてくれた親や教師はどうなるのだろうか? 
自力ですべてをつくりあげたとは言えない才能や素質は? 
たまたま恵まれていた才能を育て、報いを与えてくれる社会で暮らしている幸運についてはどう考えればいいだろうか?》

519 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:41
>>498
100%あり得ないことを実はあり得るんだ!とか言い出すガイジの相手なんてしてられるわけないやろ

520 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:42
>>7
努力家な上にちゃんと脳が応えてくれたからな
syamuが10時間以上勉強してもニッコマ行けるかすら怪しいで

521 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:45
>>400
記憶力が悪いんや
昔から小テストとかでみんなが合格できてもワイだけ再テストやらされ続けたりした
これは明らかに生まれ持った差だろ
そのてん社会では記憶力ってあるに越したことはないけど受験ほどもとめられない
脳で記憶できないならパソコンに肩代わりしてもらえばいいだけ

522 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:47
東大出てもそこから著名になれるレベルのやつが何人いる?
大多数が40代くらいで年収1000万円越える程度やろ?
んなもん価値はない

田端、箕輪、ホリエモンとかそういう実業家の凄いレベルになれるとでもおもってるのか?

523 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:48
>>465
確かに整形すれば見た目は何とかなるな
けど
親から貰った遺伝子は弄れないじゃん

524 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:49
>>496
今の資本主義以外の答えが欲しかったから
>>434
みたいなこと言ってるんやないのか?

525 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:53
ワイの体に入って同じこと言えるのかって話や

526 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:40:53
>>500
底辺は環境を提供されても何もしないから底辺なんだぞ

527 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:41:01
てか努力を簡単に口にするやつは浅いわ
マジでひろゆきじゃないけど、自分が恵まれてると自覚してたらあまり出てこない言葉やわ

528 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:41:05
>>455
環境で難易度が変わるからな
ここは否定したらアカンな

529 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:41:06
>>498
君の負けやで

530 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:41:07
>>524
ちゃうで

531 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:41:15
>>394
周りが自分以上に恵まれてる奴ばっかだから絶望したんやろ
知らんけど

532 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:41:22
女が男より弱いのは努力が足りないからって言ったら炎上するだろうけど
極論そういうことだからな

533 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:41:23
恵まれた人ってそれが当たり前だからあがいても無理だった人間の気持ちが本当に分からないんやろうな
成功してるタレントとかアナウンサーが平気で「一人で死ね」言うし

534 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:41:24
>>519
そういう決めつけが底辺の典型パターンなんだぞ

535 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:41:30
>>505
ワイの友達は同じような考え方の親のせいで勉強より兄弟の世話を優先してさせられて勉強時間取れずに苦労しとった

536 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:41:31
まぁ人生長い目でみたら短期的な結果より努力の過程の方が大事やろ

537 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:41:33
>>75
役所の求人何倍やったんや?
他の連中は努力しても報われんかったわけやろ

538 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:41:37
てかこの通り魔のガキ絶対たいした努力といか受験勉強してないでw

539 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:41:38
東京の平均年収が800万円なのに
世帯年収1000万行かないわけないやろ

逆に東大は庶民大学なんだよ
親が貧乏人が多い

540 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:41:42
>>468
授業で起きる=努力ではないだろ
起きてても内容理解できてなければ無意味やし寝ててもあとから自分で講義資料みて理解できればオッケー

541 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:41:45
無能は何しても無能なんだから諦めろ
何しても無駄

542 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:41:45
JKローリング「いろいろな人や縁に支えられて運良く成功できた」

こいつは生活保護から大成功して
生活保護廃止論ぶったたきまくっててえらいとおもうわ

543 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:41:52
東海ですらこうなるんやから安易に成功者が努力とかいう抽象的な言葉使うべきやないわな

544 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:01
勉強なんか皆が皆上手くいくもんじゃねーから
適当な大学入って適当なとこ就職してダメなら転職すればええねん

545 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:04
>>408
なんちゃうやろな

546 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:05
知らん

547 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:07
なんj民が東大以外は糞とか煽るから子供が勘違いしてこういうことしだすんだぞ
今回の件はお前らの責任だといっても過言ではないぞ反省しろよ

548 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:08
>>194
上級と下級における「成功しやすさ」の話してるのに「成功できるかできないか」の話にすり替えてるのが多すぎる
歩いて日本一周は難しいって話に伊能忠敬がいるからできるだろって言うのと同じや

549 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:12
>>534
部活やったことないガイジが口出しするのは恥ずかしいで

550 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:14
そもそも努力しようとしなかろうと勝つ奴の数は限られてるわけやん
全員が満遍なく報われるってのは無いわけやん

551 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:16
>>530
ならどういう意味なんや…?

552 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:17
>>492
そういう本物の〇〇シリーズきらい
本物の有能は無能に優しいはず
本物の金持ちは貧乏にお金をくれるはず
本物の愛国者は見返りもないのに国益の為に働いてくれる
本物の心優しい美形は取り柄のない異性と結婚してくれる
全部欺瞞やろこんなん
というか、サンデルって一応リベラルだよな?
権力は腐敗するが大前提の思想でようそんなこと言いだせるな

553 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:24
>>532
心は女の男がスポーツで無双してるあれやな

554 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:24
>>492
なんというか、共産主義体制下における理想的な指導者みたいな話やなそれ

555 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:25
>>500
勝ち組はドヤ顔なんてしないんだ
底辺が勝手に劣等感感じて暴れてるだけなんだ

556 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:25
>>514
納得はしないだろうね
でも努力して失敗したのと最初から何もせずにプロになれなかったのは違うと思ってる
それで人生が終わるわけじゃないんだし

557 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:26
スポーツや芸能とかに比べたらまだ勉強は努力の影響が出やすいからまし?なのかもな。もっとましな分野あればいいけど、現実的にはないからな。

558 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:28
>>418
これをまず理解してから話すべきだよな

559 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:29
そういう意味では東大落ちを煽った上沼くんが叩かれたのはしゃーないってことか
謙虚さの欠片も無かったしな

560 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:30
おれから見たら東大卒もFラン卒も所詮ゴミ
年収1億円越えてからイキレ
元JK社長も1兆円が基準といってたし

561 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:38
東大生の親の平均年収950万っての考えたら分かるやろ?

努力できる環境、勉強に集中して家庭環境に悩まず済むところで既に恵まれてるんだよ

562 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:38
例えばさオリンピックの金メダルなんてそうだね
努力しても取れないだろ?
でも努力してないやつはその土俵にもあがれない
そう言うことを言ってるんじゃないか

563 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:42
つーか東大を権威につかって努力論正当化しようとしてるが

東大より遥かに上のハーバードのサンデルが運っていってるのはなんで無視なんだろうな

564 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:49
ジョーカーは能力差別に対する革命家なのか
それとも取るに足らない暴漢なのか

565 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:51
>>559
ガチで謝るなら許して

566 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:51
>>539
東京の平均年収そんな高くないだろ

567 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:51
>>533
叩き上げの人間の方が冷酷なイメージあるけどな
あくまでイメージやけど

568 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:51
そのジョーカーとやらは努力してないだろw

569 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:52
けど高2のこの時期に受験勉強に対して絶望できるってちょっとカッコいいと思ってしまったわ
相当ガチらんと無理な領域やろ

570 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:42:58
>>521
実際に日本語やスマホやPC操作の記憶出来てるから今なんJ出来てるんだろ?記憶出来てるやん

571 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:43:09
努力できる性格も才能のうち定期

572 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:43:10
>>549
そういう決めつけが底辺の典型パターンなんだぞ

573 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:43:16
>>540
授業で起きる=努力ではなくて授業で起きる=前提条件やろ
授業で起きてられないやつが授業で起きてるやつを上回るほど学外で勉強できるか?

574 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:43:19
>>563
東大レベルなら努力でいけるってことなんか?
ワイは無理やけど

575 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:43:20
サンキュー王

576 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:43:21
>>556
いや、それで人生が終わるんだよ
小さい頃からそこを目指してやってきたんだから
これからの人生でプロ野球選手時代を超えることはない

577 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:43:21
受験に至るまでは頑張ったんやしな
手段はともかくお疲れ様やでほんま

578 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:43:21
勝手になんjの底辺に同情される犯人可哀想すぎやろ
東海高校だからこのスレにいるやつ全員より格上やん

579 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:43:26
どっちも心の中で自分に言うぶんには問題ないけど他人に言っちゃダメだろ

580 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:43:29
>>551
懇願するだけで世の中変わらんやん
結局実力行使するしか無いサンデルの限界やっちゅう話やな
世界のあるべき姿じゃ無く手段の話してるんやで

581 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:43:29
ちょっと考えれば分かるがハゲはハゲてない奴より確実に努力してる
しかし努力してない奴よりハゲてるのが現実なのである

582 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:43:29
>>548
ええ例えやな
真似するわ

583 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:43:31
>>506
高須クリニックやったらうまいことやってくれるやろ
整形エアプやけど有名なとこ行って失敗することあるんか

584 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:43:32
>>570
会話が成り立たないな…ただレスバがしたいだけなのか

585 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:43:33
>>418
これ
個人の意見なんてなんの意味もないよ
データが答え

586 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:43:34
最終ゴールはイェール大教授になって日本おわってんなwって呟く仕事やぞ、残念だったな

587 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:43:34
なんでなんJ民がこの話題に躍起になるのかが分からない
努力してないでしょ

588 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:43:38
>>534
お前それしか言わへんな

589 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:43:40
>>569
わかる
少なくとも努力してない奴ならこの時期に絶望せん

590 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:43:43
30超えて世帯年収1000万以下は努力不足やで

ろくに貯金ないやろ?

591 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:43:49
日本人は儒教や仏教が根付いてるから苦しんでやることに意味があるって思想を持ったやつが多い

592 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:43:52
>>7
勉強に集中出来て理解がある親がいたからこそ
努力出来る環境が整ってる典型的な親がガチャ子ガチャ成功例やん

593 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:43:57
「チーチー発達ガイガイ死ね死ねカスカス牛牛草草」(39)
ワイらどうせこんなんやろ?どっちからも忌み嫌われてると思うんやが

594 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:44:00
もうこの世の全ては時の運だから…

595 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:44:04
>>572
お前部活をやったことがないのにやったと思い込んでるキチガイだからワイが教えてやってるんやで
自覚しろよ精神障害者

596 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:44:06
サンデルて理屈コネまわして
机の上であれやこれや考えてるだけの雑魚やん

何かこの資本主義社会で
実業で成功したわけ?
ただの受験オタクの延長戦にいる存在やん

597 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:44:10
もっと上手い言葉、誰か考えてや

598 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:44:12
>>527
別に努力って要素と環境や周りのサポートって要素は普通に両立するやろ
自分のやってきたことに自信持てるだけのことやったヤツが努力を語っとるんやから浅くないわ別に

599 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:44:12
努力が報われるとかいうやつは環境が揃ってて自分に向いてただけ
自分に向いてなかったらいくらやってもダメなもんはダメだし向いてても環境が悪かったらどうしようもない

600 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:44:15
>>563
ハーバードは親がハーバードなら行けるし

601 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:44:21
これだけ助言されても努力不足を認めたくなくて生まれがぁ~環境がぁ~って言い訳してる奴www

見込み無いで!
自分に合った泥水の中で成功者を羨む人生を送っててくれ

602 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:44:23
すまん、さすがに実業家いくわ

603 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:44:24
努力という言葉に酔ってるやつがいる

604 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:44:25
努力発狂民とかいうなんJの闇

605 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:44:26
そもそも運に関する事象がある時点で努力は必ず報われるはずが無いのにな

606 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:44:27
>>576
それはまた別の話だね
なれなかったら自殺しますって最初から言ってるんならそうだと思うけど
それで生きていくしかないんだから

607 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:44:28
>>584
成立してるやん。
覚えようとするかどうかだけの話

608 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:44:37
努力の方向性って具体的になんだ?
身の程を弁えろってこと?

609 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:44:37
てか東大ジョーカーも偏差値高いとこのらしいぞ
今まで努力した結果だろ

610 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:44:39
電車に放火した奴は高校空手部の主将だぞ

611 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:44:41
>>569
この時期にここまで絶望できるやつは上手くやれば大きくなれたやろうになぁ…

612 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:44:48
>>548
そこで伊能忠敬がいるからできるだろって言えるやつにはめっちゃ輝かしい未来を感じるけどなw

613 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:44:49
>>580
その手段が社会体制の変更やって話なんやけど…
手段ってなんや?社会体制の変更ちゃうんか?

614 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:44:53
>>578
犯罪起こした時点で底辺以下やろ

615 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:44:54
>>588
それ以外に何言っても言い訳するからな底辺は

616 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:44:54
そういやこの高校生って今後どういう処遇なんや?
おそらく学校は退学やろうけど
年齢的には少年院か?
お勤め中って公的な試験受けたり出来るんやろか

617 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:03
そんなに努力を継続できない
その内どっかで心折れるから

618 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:06
努力ってのは我慢やぞ
ワイは受験終わるまでゲーム我慢戦法で乗り切ったで
自分でもびっくりするくらい頑張ったわ

619 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:06
努力しない人でも生きる事が許されてるのって人権を勝ち取る為に不断の努力をしてきた先人のおかげな訳やし、その意味では現代人の殆どは世襲政治家とか孫社長とかと同じで、甘やかされて生きてきたボンボンなんや

620 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:06
>>569
まだガチれば余裕と思ってる時期だよな

621 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:07
>>396
争わせたいのか争わせたくないのかハッキリしない国だからな憲法レベルで争いは悪そんな力は持たないとしながら争うしかない社会だから矛盾で心が潰れるんや

622 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:08
>>595
そういう決めつけが底辺の典型パターンなんだぞ

623 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:08
アキバ加藤を彷彿とさせるな

624 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:08
すまん、
ここの奴ら高校の時に牛乳配達でもせなアカンレベルで貧乏なんか?
1日10時間の勉強が親ガチャのラインって低すぎるやろw

625 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:09
イーロンマスク ASDをカミングアウト
久保優太  ADHD とASDをカミングアウト
アップル創業者 確かそんな話あり
三木谷  その気があると自称


発達障害もちでも成功できるてすごくね

626 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:09
>>574
環境の違いは明らかに生まれに依存するから親ガチャて話だろ

627 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:16
>>151
親元を離れて頑張ってる学生とかいう記事でこんなのいたな
学生「親に頼らないことで成長できる」
とか偉そうに言っといて仕送り15万円くらい毎月送って貰ってるの

628 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:20
東海高校がどれほどのとこなのか知らんけど
このガキにプレッシャーを与えてしまったのがあかんねんな
それはこいつ自身の弱さによるものなのか周りからの圧力なのか知らんけど

629 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:22
これ系のやつって



そういうつもりで私は頑張ってる、そう信じて私は頑張ってるって話で
別になんJ民に向けていってるわけやないで?😅
被害妄想やで😅

630 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:24
テストの結果が出る前から諦めてるやつが努力を語るな

631 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:27
>>607
程度の問題だと思うんですけど

632 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:27
何もしなくても最低生きていけるお金誰でも貰えたら皆幸せになれるよ
努力なんかその後したらいい

633 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:28
>>465
整形しなきゃいけない時点でマイナススタートなのが何故わからないのか

634 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:32
俺は他の奴にはできない仕事をこんだけやったんだから給料もっとよこせ
って言えるやつがどれだけおんねんって話よ
言われたことだけやって黙って待ってるだけのやつに餌は回らないで

635 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:35
だから死のうと思ってジョーカーやる奴なんなん?
そんなんやから生きづらいねん

636 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:35
>>610
コスプレジョーカーか?
あいつ空手部だったんかよ

637 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:38
こういうのに対して
「じゃあ勉強すれば全員が東大合格してノーベル賞獲れるんですかぁ?」
「じゃあ野球頑張れば全員がプロ野球選手になれてメジャーでMVP獲れるんですかぁ?」
で反論した気になってる奴等は0か100しかない馬鹿やと思うわ

勉強すればするほど少しでも上の大学に行けて少しでも収入の多い仕事に就ける確率が上る
野球の練習すればするほど少しでも上手くなって草野球で活躍できるようになって楽しめる
そういうのも十分に「努力が報われる」ってことやろ

638 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:40
「努力」というのは社会人なら「やって当たり前」の事であり努力しないやつはアホ
そのやって当たり前の努力を如何に実務に活かせる形でやったかが問われる

素振りを1万回やる野球選手よりも投手球種に何回何アウトランナー何まで想定して100回素振りしたやつの方が伸びる

639 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:40
犯人は東海高校だから共通テストの仕組みも知らなかった高卒なんj民と違って努力してるぞ
なんで勝手に仲間だと思ってるんや

640 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:43
底辺が底辺を叩く地獄みたいなスレ

641 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:44
勉強の前にその豆腐メンタルどうにかしようや

642 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:47
人には向き不向きがある
選べる道は一つじゃない
それだけや

643 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:51
>>627
ワイの1ヶ月に使えるお金より多いやんけ🤣

644 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:51
努力思想国って基本的に幸福度が低いんだよな

645 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:55
>>612
そこまで自信家なら絶対何かしらで成功するやろな
自分に自信を持てるって相当デカイアドバンテージだし

646 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:56
>>594
どの世界でも実力の無いヤツほど運に依存するよな

647 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:58
>>578
犯罪起こしちゃったからこれからはワイらより下の生活やねぇ
ワイの勝ちw

648 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:59
>>622
お前それしか言えないんやね
やっぱり障害者やん

649 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:45:59
どりょく二毛作やめろ

650 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:00
こんなところで何議論しようが無駄諦めろ

651 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:01
サラダ油ジョーカーは?

652 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:02
>>585
客観的なデータは信用度高いわな

653 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:02
成功したやつは努力は報われてるし敗北者の努力は報われなかった
それだけや

654 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:03
>>607
化学の周期表をニッポンの朝は酢豚とビールで覚えたの思い出したわ

655 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:08
>>499
そういうヤフコメ民は政府ガーって喚くだけで賃上げとか転職とか近いところからの問題解決策は一切頭にないからな
要は自分は動かないし環境も変えようとする努力もしないけど自動的に待遇よくしろってスタンス

656 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:10
この東大ジョーカーって逆に頭良すぎたんちゃうか?
つまりどうあがいても自分の才能じゃ希望の大学に行けない事が直感的に分かってしまったと
普通の人間が大学〜就活ぐらいで徐々に気づくことを高2で悟っちゃったらそりゃ人刺したくなるぐらい絶望するのも頷けるわ

657 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:13
カズレーザー「『報われない努力はない』と言ってる奴は、面倒くさい奴なのでそんな奴と付き合わないほうがいいですよ」

658 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:14
努力に価値はあるやろうけど必ず報われるとはかぎらんわ

659 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:17
なんj民みたいな発達障碍者は
受験戦争で仮にそこそこやれても
社会で対人折衝必要となると挫折するんだよな
そこはいくら努力しても脳の障害だから無理

でもイーロンマスクはアスペだぞ
アスペでも世界一の金持ちになれる

660 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:18
ワイは努力できない側の人間やがこんな話するだけアホらしいと思うで

努力できん責任や理由がどうにもならないところにあるとするのはええがそんなん喚いても誰も助けてくれへんし惨めになるだけやないか

かといってよく知りもしない他人に努力しろ努力しろと吐かすアホも嫌いや
他人は他人やし自分はどうやっても自分やからほっといてくれ

661 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:25
>>591
それ本当に仏教の影響かよw儒教は知らないけれどさぁ

662 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:28
>>591
それ言ったらアブラハムの宗教にも苦行や試練の哲学は色濃いと思うんやが

663 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:28
>>613
サンデルは言うほど社会体制の変更の提言してないやん
何言うてんのや
話噛み合ってないで
わざとか

664 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:28
>>567
叩き上げが冷酷というよりも
底辺に甘いのが上級の世間知らずだけなのでは
他はみんな嫌ってるやろ

665 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:29
>>631
普通に日本語話せてスマホやPC操作を覚えられるのに他のことは覚えられませんってあり得ないからな

666 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:31
>>563
東大で働くのとハーバードで働くのだとハーバードで働く方が困難やと思う
東大に合格するのとハーバードに合格するのやと多分東大の方が難しいと思う

でも上二つは違うことなのに一緒くたにして喋るからおかしくなる

667 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:31
>>623
加藤も青森高校だしな
エリートになれなかった優等生の闇は深い

668 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:32
>>614
流石に底辺高卒よりは上や

669 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:33
>>615
そこを理屈で切り崩せない辺り君はとんでもなく頭が悪いけどな

670 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:33
こういうスレを見るたびに
なんJって………


まともだなと思う

671 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:34
努力したのに報われなかったやつが
努力は報われるなんて言っても説得力皆無だし
バカにされて笑い者にされるだけやね

まだ報われてない努力中のやつが言えるんは
努力すれば「きっと報われると”信じてる”」や

所詮は単なる結果論やからな

672 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:35
>>607
あのな、0か100かじゃなくてその中間の話をしてるの
ワイの記憶力が10としたらワイのクラスメイト達は20から100だったって言いたいのがわからないか?

673 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:38
>>656
いやアホやろ
これを賢いって思うお前もまたアホや

674 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:42
努力足りんかっただけやろ
人生なめんな!!

675 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:44
>>322
まずいくら才能と親の援助なんかがあっても水泳という競技で日本一には努力なしでは無理やからな

676 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:49
>>634
そもそも現代社会で代わりがない仕事してるやつがどんだけいんだよ

サンデル教授も90%以上の仕事はくじ引きで入れ換えてもまわるっていってるわ

677 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:53
遺伝子ガチャ次第だから
どっちとも言えない

678 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:56
だったら全員で努力すればみんな金持ちじゃん!わーい!←これが起こらない理由wwwwww

679 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:46:57
>>625
ASDって興味や活動が偏るといった特徴だから、ある意味才能やぞ。

680 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:47:03
>>608
適正を見つけることや
頭良くて運動神経が悪い奴は勉強した方がええし、運動神経が良くて頭が悪い奴は(スポーツ選手とまでは行かんでも)体を活かせる仕事をした方がいい、それだけのことや

681 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:47:03
>>670
どこと比較しとるんや

682 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:47:04
東大ジョーカーは視野が狭すぎやろ
勉強が上手くいかないぐらいで人生終わってたら今頃上級以外全員死んでるわ

683 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:47:08
努力努力言われても何すればいいかわからん

684 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:47:14
まななんが頑張って報われたのも事実やしジョーカーが頑張ったけど報われなかったのもまた事実
結局は個人によって違う話って事じゃあかんのか?

685 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:47:18
結局なんj民て人の足を引っ張るのがすきなんだよ
俺が受験生だったころも2ちゃんで落ちろ連呼してるやつや負の情報垂れ流しまくりのやつらだらけだったし

686 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:47:22
>>670
言うほどまともか?

687 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:47:25
ワイ社長
どりょくとか

688 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:47:25
>>666
サンデルはハーバードの教授やぞ

689 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:47:29
>>681
ツイッターやろ

690 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:47:29
イチローの努力を努力と思わない状況にするのが大事ってのはその通りやな

691 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:47:30
努力しても報われるとは限らんけど
しなければスタートラインにすら立てないぞ

692 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:47:35
そら主張権は勝ち組にあって、運が良かったとは言わんから努力の賜物と表現するやろw

693 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:47:35
>>665
お前アカシックレコードかよ

694 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:47:37
努力がどうこうというより最近のジョーカー自棄になるの早過ぎへんか?
17で勉強についていけんなんて全国のキッズや元キッズのおっさんが経験しとるのに

695 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:47:46
>>685
受験生なのになんJを見る…?

696 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:47:49
>>662
キリスト教圏の北欧は軒並み幸福度が高い

697 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:47:49
努力のためには努力できる才能が必要なんや

698 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:47:50
>>648
いやそれ以外に何を言ってほしいんや?

天才は部活で努力してなかった!→他の時間で死ぬほどやってる可能性あるよね→そんなわけない!→決めつけ

お前は部活やってないだろ!→決めつけ

699 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:47:51
>>635
ジョーカーとかそんな名前つけて面白がってるネットのせいやな

700 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:47:51
>>563
むしろサンデルとか運平等主義者こそ努力厨の筆頭やろ
初期条件の不平等を一切排除したうえでの能力主義なんやから

701 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:47:59
一人で死ねを提唱したい

702 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:03
>>680
その適正が金になるとは限らないけどな
むしろ金にならないもののほうが多いだろ

703 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:03
>>644
幸福度で物事を測りたいならどうぞブータンでもタイにでも行けばいい

704 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:04
なんj民みたいなアスペの無能でもチャンスあるぞ



米電気自動車(EV)メーカー「テスラ」のイーロン・マスク最高経営責任者(CEO、49)は8日、米テレビの人気コメディー番組「サタデー・ナイト・ライヴ(SNL)」に出演し、自らがアスペルガー症候群だと明かした。

マスク氏は番組の冒頭で自らについて、長年続くSNLで司会を務める「アスペルガー(症候群)の最初の人物だ」と発言。スタジオの観客から大きな歓声を浴びた。

マスク氏が同症候群だと公言したのは、これが初めてとみられる。

705 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:14
>>342
いや頑張れば少なくとも鍛え抜かれた体は手に入るで

>>339
日本語も読めんのか
体は手に入るいうてるやろ

君等の文章読めない知能は生まれつきやから
頭使う仕事や賢いキャラになろうとはしないほうがいいぞ

706 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:14
>>694
達観してるんやろ
賢いでこの子は

707 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:15
努力とか才能とか環境どうでもええから
成果出せ

708 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:16
>>608
「やっててキツくない辛くない」ことを探せばええで🤗

709 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:18
>>656
別に希望の大学以外でも勉強できるし諦めるの早過ぎやろ

710 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:19
>>656
普通に人間もそこまでアホちゃうぞ
犯人のガキは凡人よりは勉強ができただけのアホ

711 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:19
まぁ若い頃って特に視野狭いしな

712 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:24
東海高校の時点で努力実ってるのに勝手に悲観して拡大自殺はバカだろw

713 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:28
報われた時に自分を褒めたり苦行を信じてやり続ける時に励みにするための言葉であり
真理がどうとかそういう問題ではないってことを理解しておくべきなんや

714 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:30
>>424
金あっても「お前は」やらんだろ

715 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:31
>>703
なおブータンはネットが発達して幸福度がた落ち

716 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:34
東京の戸建実家生まれって地方出身者に比べてどれくらい有利なんや?言うほど強くてニューゲームじゃないよな?
せいぜい鉄の鎧と鋼のつるぎ持って始めるくらいよな?

717 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:39
>>656
東大にあらずば人にあらずなんて賢いやつの発想やないやろ

718 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:40
>>663
サンデルが懇願してるだけなのはもう分かったから手段ってなんなんや?
ループさせてるの君やで
手段ってなんや?

719 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:40
日本人は基本的に苦労を異常なほどに好んでる
なぜ箱根駅伝や甲子園が毎年地上波で中継されるほど人気なのか?
それはジジイが未来ある若者が苦しんでる姿を見るのが大好きだからである

720 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:43
>>618
=ではないしそう勘違いしてる人は多いと思う、ゲーム我慢しただけで勉強しないで努力した気になってるのもいる

721 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:44
>>366
人間の悪い面を凝縮したのがなんJ民やからね

722 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:44
やめべ

723 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:47
東海高校ってことは
小学校までは学力で無双しまくってちやほやされたやろな
それが中高一貫校の東海中学に入って、自分以上のやつばかり集まってきたら
今までとの暴落ぶりに絶望するやろ、それは
ワイは井の中の蛙やったって

724 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:48
>>685
受験生が2ch見るな

725 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:52
>>296
高卒家庭は勉強しろって言う家庭でも勉強のさせ方を理解しとらんしな
今は大抵の家庭にネットあるし非共有環境の影響は大きくなると思うわ
勤勉性は研究やと遺伝と環境の影響半々くらいって出とるから遺伝の影響少ない方やし

726 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:54
>>715
知らぬが仏ってね

727 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:48:58
努力できないしたくないしても長続きしないワイは努力できるのも才能だと思うんよな
物心ついたばかりのガキのころから習い事親にやらされても努力できへんかったから怠ける才能だけはあったということや
好きなゲームでさえ努力できなくて下手くそのままなんやからどうしようもないね

728 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:02
カズレーザー「努力はたいてい報われないです」「努力したことに価値を置きたがる人はいるけど、努力は努力であって、過程と結果は関係ないので」「努力の大小は別に関係ないです」「なんも努力せずに成功する人もいるんすよ」「努力したら結果が出るという教えは、人をダメにするのでやめたほうがいいと思います」

729 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:05
イングランドのサッカー観戦のおっさんめちゃ楽しそうやろ
幸せはこういうのでいいんだよ

730 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:05
どっちも
実れば努力肯定するし
実らなかったら否定する
簡単なことやね

731 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:05
報われる人もいればそうじゃない人もいるで結論でとるで

732 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:07
逆に考えろやお前ら
17の少年がこんな事件起こすほどに追い詰められるのにはそれなりの理由があるんやろ

733 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:09
努力したことが報われた

734 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:10
>>706
視野の狭さを賢さと勘違いしとるの?

735 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:11
>>690
イチローはできそうな目標を設定するのが上手いって世話してたトレーナーが言ってたな

736 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:21
>>715
比較できる他所がおらんのが1番の幸せなんやな

737 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:22
>>706
馬鹿やろ

738 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:24
>>703
意味がわからん

739 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:27
他人に努力させるのが一番なんですわあ
ソースは竹中平蔵、ワタミ

740 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:28
>>728
正しい

741 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:28
>>692
努力を積み重ねる人は「運」なんて言葉嫌いなんよ

742 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:28
>>697
これ
ワイはどうやっても努力を継続できないからそもそも努力ができない

743 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:29
正しい方向で努力しないと歯車狂ってくからな

744 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:30
>>719
そのくせジジイは苦労から逃げたがる

745 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:32
>>696
…つまり何が言いたいんや

746 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:32
>>645
そいつが徒歩で移動しとるならいいけど
そう言ってくる奴程新幹線で全国一周しながら言っとるからな

747 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:33
>>718
「実力行使」って書いてるやん
日本語通じんのか?サンデル持ち出すやつってこういうとこあるよな

748 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:37
>>715
まあセレブの豪遊とかみたら
ワイの生活はなんなんや?ってなるよな

749 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:38
>>665
スマホやPCでなんJにレスできるからって仕事のスキルを覚えられる裏付けにはならんやろw
Syamuさんでさえ動画は投稿出来るんやぞ

750 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:47
これが全てだろ
東大生の親は金持ちが多い。恵まれた環境なのは間違いない
https://dotup.org/uploda/dotup.org2697721.jpg

751 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:52
芦田愛菜(とりあえずこう言っとけばまだ忘れられないで済むわね...)

752 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:55
芦田愛菜が努力は報われるって言うより芦田愛菜がギュって抱きしめて頭撫でながらワイ君は良い子だよ~って言ってくれる方が世界がよくなると思うんやが

753 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:56
>>633
なんにもやらないバカは死ね

754 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:49:58
成果は努力と才能の積やと思うわ

755 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:50:05
>>732
理由があっても結局他人の一人やし
ワイが思うことはないな
同じ状況がそんな事件を必ず起こす訳じゃないし

756 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:50:08
勉強よりも活躍できそうなもの見つけて、そこで努力しろ。それが嫌なら勉強しろって学生に教えたほうがいいと思う。やっぱり勉強にも適性はある。

757 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:50:08
野球を好きだと思ったことは一度もないが、努力はしてきた
野球は好きだから努力したと思ったことは一度もない

結局同じことなんだよ

758 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:50:09
努力は報われる、なんてことはないやろ。
報われない努力の方が多いやろ。
でも、報われないとしても努力したって言う事実があれば自信にはなる気がする。
そしてその自信は次への糧になる。

759 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:50:10
>>715
やっぱインスタって糞だわ

760 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:50:11
この論争勝ち組が顔真っ赤にして否定するから好き

761 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:50:15
人生何も考えずにFラン大学に進学したワイを見習え
幸い日本には最悪ナマポもあるんやしゆるく生きよう

762 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:50:17
>>738
誰もお前の幸せなんて保証しないって話さ

763 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:50:20
>>672
それが決めつけなんだぞ

底辺特有の出来ない、やっても無駄、俺は皆と違うから

皆と同じように日本語を話し自分の名前や住所や電話番号は記憶してるのに何故か勉強だけは記憶出来ないと思い込む

764 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:50:22
なんよなぁ

765 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:50:23
>>750
収入別にアファーマティブアクションすりゃええのにな

766 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:50:29
>>728
なんも努力もせずに成功する人がいるって意見には反対やけど他はその通りだと思うわ

767 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:50:32
>>735
短期目標の設定は大事やね
やっぱ遠いとやる気起きないもん

768 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:50:39
グローバリズムやら相対主義やら個人主義やら能力主義やらを持ち出したところで独立した個を想定することは決してできないのだ
自己の存在は他者とのつながりの存在を前提としているのだから😤

769 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:50:43
>>697
というか努力によって得た成功体験がないから
頑張っても意味がないと考えるし
すぐ結果が返ってこなかったら投げ出すんだと思うよ

770 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:50:50
>>763
それ学習障害ワイにも同じこと言えんの?

771 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:50:53
>>761
ナマポは将来破綻するんやで

772 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:51:03
>>747
実力行使ってなんやねん 具体的にかけよ
革命か?過激すぎるし現実的じゃないけど

773 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:51:03
>>749
なんJをやるために覚える努力を勉強に向けりゃいいだけだぞ

774 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:51:04
>>727
ワイやんけ
仲良くしようや

775 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:51:05
ワイだけ寿命数百年とかあったら50年くらいダラダラした後100年くらいかけて努力も出来るかもしれへんけど
現実は80そこらで死ぬしそこから逆算して衰えがくる前に努力のタイムアタックをせんとあかんのや

776 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:51:10
>>740
努力してないと思ってるのになんか結果出るようなことをやっていくのが一番ええんよなぁ

777 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:51:12
勉強も天才天才持て囃されてたから慶應行ってガッカリだったよな

778 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:51:19
トンパが多すぎる
自分にエネルギーを使うよりも圧倒的に楽なんだ
他社が転げ落ちることに目を向ける方が

779 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:51:21
>>758
ここにいるアホどもが皆こういう考えだと嬉しい

780 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:51:22
光と闇

781 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:51:24
>>715
これマジなん?やっぱりSNSって格差を見せつけてるからあかんのやな

782 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:51:26
 日本代表として3度のワールドカップに出場した本田圭佑が、「日本人で一番上手いと感じた選手」について語った。

 自身のYouTubeチャンネルの生配信で、フォロワーから様々な質問を受けた本田は、「今まで一緒にプレーした日本人で、最も上手いと感じた選手は誰ですか?」という興味深い問いに対しても回答した。

「これまた難しい質問するね」と切り出した本田は、「1人選べって言われるのは難しいですね」と前置きし、5人の名前を挙げている。
 
「(香川)真司とか、ヤットさん(遠藤保仁)、俊さん(中村俊輔)、宇佐美(貴史)、乾(貴士)。いっぱいいるんすよ。この辺は上手いなとパッと出てくる名前ですね」

 そして、経験豊富な35歳は「これだけは言えるのは、めっちゃ上手けりゃ絶対成功するんですけど、上手いからとて成功するわけじゃないっていうのがサッカーの面白いところ。めっちゃ上手いってところに辿り着くには至難の業です」と続けている。

 さっと名前が挙がったこの5人のテクニックは、とりわけ強い印象が残っているようだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/16f7be348ad0174ca47543f9570e9606810fefdb

曰く、天才は成功するけど有能は成功するとは限らなく天才になるのは難しい

783 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:51:28
>>741
集中して努力が出来る環境、その努力が報われる環境
全て運なんや
もっと周りに感謝したほうがいいな

784 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:51:32
お前らギャーギャーいう割にカヌーやアーチェリーで五輪目指そうとはしないね

785 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:51:33
報われるかは知らんけど努力はしないと行けない場所ってのはあるやろ

786 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:51:38
>>679
ワイASDやけど全然集中できんで
ASDにも集中できる奴とできん奴がおるんやろかね

787 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:51:38
能力がないのが有能と比較して自分は報われてないっていうのはおかしな話や
高望みしすぎやねん

788 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:51:38
まだやってんのかゴミども

789 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:51:39
ワイはド田舎から東京一工に受かって
天才やって自己陶酔してたけど

今になって振り返るとワイの親が田舎にいながらにして超先進的な思想の持ち主やったからいけただけやった
そもそも地元を出させてもらったり
勉強させてもらえるだけでも相当のあたりやからな

790 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:51:40
綺麗事並べても遺伝ガチャ環境ガチャが人生に与える影響大きすぎる
特に日本の子どもは12まで学校と家がほぼ全てやし外したら終わり

791 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:51:45
SNSの普及なんかで比較対象が広がりすぎたのが悲劇の発端やろ
狭い世界の中で自分だけを見ていられたら幸せだった奴もおるやろうに

792 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:51:46
9割ぐらいは報われない

793 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:51:54
勉強なんて社会に出てからは一指標に過ぎないからそんなに思い詰めなくてもとは思うけど
学生の立場だと勉強での評価がほぼ全てだから難しいな

794 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:51:58
>>608
好きな科目ばっかり勉強してないで苦手科目にも向き合え、とか、
暗記などのインプットばかりやなくて問題演習などのアウトプットもやれ、
とかかもな

795 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:52:00
>>763
恐ろしいほど頭が悪いのはわかった
馬鹿には話が通じないってのもな

796 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:52:01
俺は今まで色んな努力をしてきたが、後進に同じ努力をしろと言うつもりはないし、ある程度の努力でそれなりの人物になれるように手助けは惜しまない
そこから伸びるか伸びないかはその人間次第だからな

797 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:52:08
>>781
真に受けるからアカンのや
よそはよそうちはうち

798 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:52:08
今テレビでやってたがジョーカーの親が前日に9時40分の時点で捜索願いだすって早すぎないか?
高校2年生の男だぞ?それくらい遅くなることもあるだろ
多分親がかなり過保護なパターンだなこれ

799 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:52:10
>>763
お前人に勉強とか教えた事無いやろw
マジで分野が別だと全く理解出来ひん奴とかおるんやで

800 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:52:17
>>765
いわゆる親ガチャだの運だのの要素って親の年収だけやないからな
それこそ遺伝子やったり文化的資本やったりその他の環境要因やったり
終わりのない話やで

801 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:52:23
>>772
革命やで結局ぶん殴るしか社会体制変更できん
現実にはそれでしか変わってないのに現実的とは?

802 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:52:24
運良く芦田愛菜ぐらいの良環境に恵まれたら報われる

803 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:52:29
>>789
まず大学行かせるっていう選択肢が親にないことも多いしな

804 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:52:30
努力が必ず報われる訳やないけど、自分の努力の範囲で掴める目標を定めたらええんとちゃうかな
叶わん目標を見続けるのもツライで

805 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:52:34
芦田愛菜は努力もクソもない年齢でバーニングの社長に気に入られて成功ルート入ってるからな
その後の仕事自体は頑張ってやってるだろうけど
成功のきっかけに努力は関係してない

806 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:52:36
https://i.imgur.com/p39tXA1.png
才能のあるやつは努力しなくても一次試験は受かるんだよ

807 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:52:37
負けた人が一生結婚できなくて拡大自殺してしまう社会構造が問題なんだろ
努力が足りないって自己責任論振りかざしてもジョーカーは減らないと思うよ

808 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:52:37
>>776
「俺は努力してる!」って言うやつ単純にクソダサいもんな
みっともないし押し付けがましい
ワイの周りにおるいつも頑張ってる人でそういう押し付けがましい主張してる人全然おらんわ

809 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:52:45
>>795
言い訳が効かなくなったら発狂とか底辺の典型パターンだな

810 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:52:47
まぁ環境や才能を嘆いてもしゃーない
やるしかないんや

811 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:52:47
努力万能論が頭に浮かぶ知能の低さを努力でなんとかしろよ

812 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:52:48
リベラルの星木村草太さん「東大生の親と他の大学学生の親に"違い"はない」
https://i.imgur.com/XKBGz4t.jpg
https://i.imgur.com/u2DCifX.jpg
https://i.imgur.com/PoeEHi2.jpg


https://i.imgur.com/5h6PHei.jpg
https://i.imgur.com/ZZdw0Pl.jpg


つまり努力ってことやん

813 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:52:52
>>727
集中力や持続力、コミュニケーション能力みたいな非認知能力は遺伝の影響大きいし
幼年期の環境から受ける影響も大きいから間違ってないぞ

814 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:52:56
売れない役者なりバンドマン捕まえてお前報われてるで!って言える人間がいることに驚きや
ホントに面と向かって言える?

815 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:52:58
自分のための努力は厭わないけどSNSで年上により近距離で監視されてるのが辛いだけやろワイくんもお前らくんが頑張ってること知ってるで

816 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:52:58
いわゆる努力できないやつって高望みし過ぎな気がするわ
例えばダイエットにしたっていきなり30キロ痩せたろ!って言うより3キロ痩せたらもう3キロ痩せようって目標を刻んだほうが成功しやすいやろ

817 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:52:59
>>681
ふたばやないか?
あそこは被害者と加害者と両方叩いてるし

818 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:52:59
まぁでもワイは親ガチャあたりの方だとは思うけどガチFランクソデブ運動音痴陰キャ女友達彼女いたことなしノンバイ就活無理そうな3年というゴミに育ってしまったからな
親ガチャも大事だけど本人の頭脳ガチャというか才能ガチャも結構大事なんやないかな

819 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:53:01
>>727
ワイも同じや

820 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:53:01
創作とかとりあえず努力しないと無理じゃね?
小説は書き続けないと完成しないし絵も描き続けないと完成しないやん

821 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:53:03
>>786
ASDの中にもすごいやつがいるってだけで
ASDがすごいやつなわけではないからな

こういうレアケースを取り上げてハンディキャップではなく個性!って肯定して丸裸で野に放つのは残酷だわ
基本的に劣ってるんだから

822 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:53:04
>>715
これ気になるから調べるわ
マジなのか気になる

823 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:53:04
>>727
ワイも勉強大嫌いで宿題捨てまくり対戦では同じキャラしか使わんしゲームはレベル上げまくって殴っとったから他人の思考借りることにしたわ
ネットに思考過程書いとる奴多いから助かるで

824 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:53:05
まあ目標は達成出来なくても努力した事は無駄にはならんやろ
そういう意味では努力は報われる

825 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:53:08
>>716
インフラは間違いなく有利

826 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:53:09
ダメなやつは何やってもダメなんや
でもその中で出来ることを見つけていくのが人生や
勉強なんかそれを見つけるための手段でしかない
ワイだって勉強はアヘアヘウンコマンだったけどなんだかんだ今の就職先キツいけど納得しとる

827 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:53:11
>>805
努力が日常になってるだけやでw

828 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:53:11
成功って何なんやろな
例えばハードル走の金メダリストより
為末大の方が稼いでると思うけど
為末大は敗者なんか?

829 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:53:23
>>799
理解できないんじゃなくて理解しようとしないだけだぞ
理解しようとしない奴には何を教えてもそりゃ意味がない

830 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:53:28
親ガチャや環境がデカいってデータあったやろ
それらを押しのけて成功できたら努力が報われたと言えるやろ

831 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:53:28
>>662
キリスト教は苦行なんて考えは薄いやろ
ユダヤ・イスラムは戒律が厳しいけど

だから根付いた思想によって努力に対する考えとか幸福は変わる

832 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:53:29
>>670
としあきかな

833 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:53:30
周りに当たり散らす様な腐った根性だから上手くいかないんやで

834 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:53:36
だからって他人を刺すなや

835 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:53:37
>>758
でも努力したって報われたって実感得られないなら自信には繋がらないし結果以外に実感する術を持たずに育ってきた人間は意外といるからな

836 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:53:41
報われた人は運が良かった報われなかった人は運がついてこなかった、つまり六星占術をやりなさい

837 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:53:43
歌の歌詞は覚えられるやつが日本史とか英単語覚えられんってのは正直甘えやと思う

838 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:53:45
芦田プロが正しいけど努力足りない奴は死んでいいとか誰も言ってないぞ

839 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:53:48
>>750
ワイが思うのは金よりも親の教養が大事やと思う
教養がある親の方が年収が高くなりやすいだけやと思ってる

840 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:53:53
>>773
なんJを覚える為の努力なんてねーよw
スマホポチポチパソコンカタカタしてるだけやんけ

841 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:53:56
ワイは才能も無いし努力もしてないけど運だけで生きてきて今幸せやで
人生なんてそんなもんやろ

842 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:53:58
このスレ世帯年収1000万以下NGにしたら1割も残らなさそう

843 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:07
ワイは生まれてからずっとレスバに打ち込んで努力してきた
屁理屈で相手を言い負かす練習を死ぬほど繰り返してきた
その結果>>770のように1レスだけで相手を論破できるようになった

844 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:09
https://i.imgur.com/I19izfl.jpg

なんJ民なら読んどるはずやろ

845 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:11
東大ジョーカーは医学部を目指すほどの秀才らしいで
ワイらのような凡人とは日常のストレスが違うんや

846 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:13

847 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:15
>>750
黄緑の時点でほぼ1000万やんけ
見せ方悪すぎるわ

848 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:15
努力続けるのも才能って言うけどただ思考停止して同じこと繰り返すことが才能と呼べるものなんか?

849 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:17
>>839
教養ってなに?
具体的になにをすればええの

850 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:17
>>801
革命って既存の支配者より有能な奴がやるから成り立つんやぞ

851 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:18
なあ、ところでワシみたいに高校は行かないで卒業程度認定取らせて遊ばせるのと学校行かせるのどっちがいいの

852 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:20
17歳でジョーカーとかあほやなw
10年は出てこれんで
ムショで後悔するやろうな

853 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:24
>>840
そういう感覚で勉強やればいいだけだぞ

854 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:25
>>265
当たり前のように能力が無いのは自己責任扱いやからな

855 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:27
言うてこのジョーカーやって大半のなんJ民と比べたら才能ある側の人間やろ

856 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:28
>>774
👍
就活で説明会受けてきたけど他の連中はプレゼントがうまかったし頭の回転も早かったから絶望や
でも努力できない

857 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:32
>>783
お前が言ってるのはただの甘え
自分から行動を起こしてその環境を手に入れた人もいるだろうし、その環境を手に入れる為に努力してる人もいる
それをせずに運という便利な言葉で誤魔化すのはお前のためにも止めた方がいいよ

858 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:39
>>842
なんj抜きにしても世帯年収1000万とか1割おらんやろ

859 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:39
生まれたときに最初から全てプログラムの様に決まってると思えばいい

860 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:39
>>842
むしろこんなスレで1割も残ったら終わりだよこの国

861 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:40
>>801
国家が重火器もってるのにどうやってするんや?
ネット社会で情報統制も容易やぞ
過去と一緒にして考えたらあかん

862 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:40
というかそもそも芦田も受験終わってないしまだ勉強に関しては報われるかわからんやんけ

863 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:45
>>727
当たり前やん
この世のすべての物事に才能はついてくるで例外はない

864 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:48
>>800
だから全ての要因を差し置いて成功を自分の努力で勝ち取ったとか言い出すのは傲慢って話なんやな

865 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:49
>>779
ワイは努力してもらわんほうが相対的に自分が「上」に行けるからええけどな

866 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:56
>>850
意味のないレス止めてくれんか?
だからなんなんや?

867 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:57
努力というより虚業による横の太いつながり、虚無のネットワークだろ嫌ってるのは

868 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:57
努力は報われないぞ

869 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:54:58
>>791
これ
成功した瞬間をわざわざSNSで報告する奴らのせいで嫉妬する人が増えて
ジョーカー予備軍になる

870 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:55:02
報われるまで努力するんやぞ

871 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:55:03
努力っていうのは適切な目標設定ができて初めてできるんや

東大目指さず3教科で入れる私文を目指す
部活をせずに勉強に専念する

これでマー関上位は入れる
がむしゃらにやればええもんやない

872 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:55:04
革命ですら人任せなのがお前らの限界や

873 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:55:05
>>30
叩こうと思ったけどわりと正論やったわ

874 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:55:09
芦田愛菜は才能が大半を占めてるやろ

875 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:55:09
>>841
ワイも努力した記憶はあんまないけど不満なく生きとるからなぁ
できるとこまでしかやらない

876 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:55:27
>>846
親の金で会社ごっこできるのは素直に羨ましい

877 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:55:27
努力できるって体力があるってことやからな

878 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:55:30
そもそも努力ってのが何を指すかよな
世の中には努力しないと現状維持すら出来ないこともたくさんあるんや
そういうのは成功するためじゃなくてあくまで維持に行われるもんやけどやっぱり努力やで
そいでそのタイプの努力を怠るような人間は正直報われないとか色々言う資格ないと思うわ

879 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:55:31
オリンピックアスリートですら脱走する世界やぞ

880 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:55:33
>>841
進化論の自然淘汰はたまたま環境にできた種が生き残るだけっていうのが最新理論
運は大事

881 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:55:36
>>821
しかもADHDと違ってASDに直接効く薬ってないしな
目悪いなら眼鏡掛ければええし足ないなら車椅子使えばええしADHDにはコンサータなりインチュニブなりぶち込めるがASDには何もない
周りに迷惑掛けるばっかりやわ

882 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:55:39
>>844
谷口キャプテンいうて素質の塊やけどな

883 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:55:39
>>834
気づいてしまったかその通りやで

884 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:55:40
クイズノックのふくらPとか就活すらやってないし親からやれとも言われなかったとか話してるしな
結局は恵まれた環境にいた人間

885 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:55:47
>>858
いや世の中8割はゴミなんだからそういうのは除外して考えないと

886 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:55:49
>>865
激しく同意
搾取する側からすればアホはアホのままの方が助かる

887 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:55:51
野心のある賢い奴が一番良いけどな
ワイみたいな何の目標もない怠惰な人間が一番アカンわ。毎日自分にムカつく

888 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:55:54
>>842
1割もいるわけねーだろ

889 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:55:55
>>791
YouTuberみて嫉妬に狂ってる頭おかしい人たち居るからな

890 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:55:55
>>1
報われるほどの努力をしていなかった

891 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:55:56

892 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:55:58
>>842
アホなん?

893 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:56:06
間違いなく言えることは今までなんJに使ってた時間を他のことに使ってれば今とは全く違う人生になってたんやで

894 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:56:08
努力しても報われないは韓国兄さんみたいな社会にならな説得力ないな

895 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:56:09
>>834
確かに

896 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:56:09
>>857
職場でパワハラしてそう

897 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:56:11
>>803
ほんこれ

ちなみに地方から宮廷に進学した奴って本人の努力ってより大抵親の地頭がめちゃめちゃ良かったけやと思ってる

ワイの親学歴はないけどとんでもないくらい頭の回転が速いし
親世代がそのまた親世代の抑圧で大成できんかったってパターンや

898 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:56:13
>>812
やめべ

899 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:56:15
努力<運
これだけは覆らん
ワイは実家が運良く太いからうまくやれた

900 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:56:16
「努力しても報われるとは限らない」とか何当たり前のこと言うてるんや?
じゃあ努力せんでええんか?「やっても無駄かもしれんから」って何もせずに落ちぶれるんか?

出来る限りは努力して上を目指して限界にぶつかって「自分はここまでやな」って身の程を知って
それに応じた生き方するだけやろ
世の中のほとんどの人はみんなそうしてるんや

「努力しても報われるとは限らない」とかドヤ顔で言ってるのも
「努力したのに報われなかった!!!」って発狂して凶行に走るのも
どっちもただの馬鹿や

901 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:56:20

902 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:56:21

903 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:56:33
てか高二なのかよ
誰がそんなに追い込んだ

904 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:56:35
定義がガバガバやから無駄にスレが伸びるんよ

努力したって言える質と量
報われる=ゴールが何か 

この2つが人によって違うから噛み合うわけない

905 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:56:36
>>861
アメリカの議場乱入で言うほどカチカチって訳じゃ無いって分かったわな
ガチれば結構余裕やないか

906 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:56:37
>>901
やめろや貼るな

907 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:56:41
>>885
まるで自分はそうではないとでもいいたそう

908 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:56:44
>>901
これも努力が足りなかったらしい

909 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:56:44
>>849
すまん、教養って言葉は広すぎたと思う
大学入試に適する教養もあれば、ドカタ社会で生きていくための教養もある
前者があるほど後者はない可能性が高いやろうが、ここでの教養は勉強についての教養やな

910 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:56:44
親ガチャ成功しただけのくせに偉そうにしてんじゃねぇぞ!

911 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:56:44

912 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:56:48
ろくに努力した覚えないのに成功体験味わってしまうと、それから努力できない単なるクズになってしまうで
単に特定の能力に特化してただけなのに
ソースはワイ

913 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:56:49
やらなくちゃいけない最低限のことすらやらないで努力は報われないって言うのほんまどうかと思うわ
そもそもこれ言うやつは何もしてないやろ

914 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:56:52
>>891
日本人の大多数に当てはまってるんやがこいつはこの例を挙げて大丈夫なのか?

915 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:56:53
ある小説で世界で一つだけの花が好きだという日本が好きな韓国人が出てきて
好きな理由がこの歌詞の価値観を認める日本という国が好きだという
競争社会って椅子取りゲームだから努力すればするだけ努力した敗者が生まれる
それをフォローする価値観を日本はわざわざ捨てようとしているからな

916 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:56:58
>>881
障がい者を認めようってのは
綺麗事をいっておいて福祉切り捨てやからな
認めるなら社会に参加でき参加したあともケツふいてやれる社会にならんとあかん

917 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:00
だいたい日本の大学って入るの大変で卒業はクソ楽やん海外みたいに入るのクソ楽で卒業がクッソ大変な方がええやろそうすれば誰にでも高等教育を受ける機会ができるし

918 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:03
心身の病気遺伝させて糞みたいな田舎に産み落とした親をワイは結構恨んでるで
努力してようやく少し光が見えたけど恵まれた奴はしなくていい苦労やからな

919 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:05
>>791
隣の芝はって奴やな

920 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:06
>>784
射撃もやけど前提としてめちゃくちゃ金かかるからな
カヌーに至ってはアルペンスキーとかと同じような性質のフィジカルとセンスが必要になるし
オリンピック競技で並大抵の努力だけで成り上がれるもんは存在せんやろ

921 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:07
>>834
せやな

922 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:08
>>842
東京は20%くらい世帯年収1000万以上いるけどなんjには全国津々浦々から底辺が集まってるからな

923 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:10
>>834
それほどのストレスということやぞ…
情緒酌量の措置あってもええやろ…

924 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:14
>>899
運以上に重要なもん無いからな
運悪かったらそもそも死ぬわけやし

925 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:23
3教科しかない私大受験は努力したに入らんやろ

926 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:25
>>905
ええ…そうですか…そうですね

927 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:25
>>887
ワイやん
ワイはその上無能なんだから救いようがないわ
でも自分を嫌悪しても怠惰すぎて変える気は起きないというゴミみたいな生物

928 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:26

929 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:26
>>857
わざわざ困難な行動しないと環境が手に入らない奴、最初から環境が用意されてる奴
この差がある限り運なんや

930 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:27
>>901
これ貼ると努力厨が一瞬で黙るから面白い

931 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:30
理想だけでいえば
大谷翔平、藤井聡太、鈴木誠也みたいに楽しんでやることやねん

努力だけでは純粋に楽しんでやってるやつには勝てん
努力を努力だと思わない天才には

932 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:31
努力しない奴は必死に努力しない言い訳考えるから無駄

933 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:32
>>831
旧約聖書を無視しとるんか?
まぁ確かにキリスト教徒は旧約そこまで重視せん人も多いが新約聖書に限っても清貧思想なんか苦行精神そのものやしそれを前提としてニーチェはルサンチマンについて論じてるわけやん

934 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:33
>>901
Fuck You

935 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:35
>>900
概ねそうやと思うんやけど、世間の人間はそんなに努力してるんか?

936 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:36
>>896
こういうのをパワハラだと思ってる社員なんぞ採用してないからセーフ

937 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:38
https://i.imgur.com/SKb6bOx.png

東大出ても社会は厳しい

938 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:38
目標が曖昧な奴が努力したところで満たされるとは限らんよな

939 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:41
人による

940 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:48
池江問題の時にも思ったけどそもそも人がふと言ったことを真理と思いすぎるというか過敏になりすぎやろ…
一人一人違う人生を経て感じ方や答えも違うんだから折り合いつけろや

941 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:49
東大ジョーカーって本当に東大理三志望だったんか😲
出身校は知らんが無理なら浪人か目標を下げろや😡

942 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:52
ワイらのいう世の中って言うのは国民人口の上位2割のことやからな
残りの8割は人間の形したゴミやでw

公立小学校のあんな簡単なテストも8割取られへん奴が人間なわけないやろw

943 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:57:56
>>842
世帯ならいくやろ

ワイの一家は自己破産しとるから無理やけど

944 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:58:07
>>901
何で最近は最初からモザイク版やねん

945 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:58:10
上を目指せとは言わんけど下に落ちないだけの努力はせなあかんで

946 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:58:16
誰かが言ってたけど、「こんなんで金貰っていいの?」て仕事を見つけられるのが一番ええわな

947 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:58:21
東大目指す人間はただでさえノイローゼなのにまだまだ努力しなくちゃいけないとか考えたら頭パンクするのもわからんでもない

948 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:58:24
日本人労働者ってかなりの努力家やで
こんな歪なデータになるの日本だけやし
http://imgur.com/tOBP3sM.jpg

949 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:58:26
愛菜に届け!!

950 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:58:27
>>926
で、話戻すとサンデルの哲学がどうあろうと世の中変わらんよなぴえん
ってことやな

951 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:58:32
>>923
自分を刺せば円満解決やぞ

952 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:58:34
メッシ「報われるまで努力する」

953 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:58:39
>>900
努力してもしなくても身の程は知れる機会いくらでもある
努力してないのに報われたケースもあるしな

954 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:58:43
>>914
日本人に当てはまれば「そいつが悪い」
外国人に当てはまれば「その民族が悪い」

この思想なのに気付かないから何言っても無意味やぞ

955 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:58:44
一人に求められてることが多すぎる

956 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:58:54
>>929
まぁ~ええよ
努力する事の積み重ねを信じれない奴はどの世界でも三流やし

957 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:00
>>946
20年前バイトしてた個室ビデオの受付クソ楽だったわ

958 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:02
どっちも自分の実体験を語ってるだけちゃうか
努力して報われたのが芦田愛菜
報われなかったのが東大で人刺した17歳や

959 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:02
>>948
要するに搾取されてんだろ

960 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:02
サンデルとかいうアメリカのメンタリストダイゴの話をするなよ

961 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:02
世帯1000万ってそんな難しいかなぁ
専業主婦やったらそら少数やろうけど

962 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:04
はぁ息苦しい

963 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:04
ニュースで見たが東大ジョーカーの罪状は殺人未遂らしい
未成年割引は効かん模様

964 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:07
>>930
このレベルでようやく親ガチャハズレなんやで

965 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:07
>>918
生まれてしまったのだから仕方無いだろ
受け入れるしかない

966 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:10
>>916
お前ら邪魔やから年金もらって引っ込んどけってのが最大公約数的な発想なんかね

967 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:18
人生運ゲーだとしたら、クジを引き直せない、もしくは引き直せないと錯覚させてしまうような社会を変えへんと

968 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:20
>>936
これは、ブラック企業J民ですわ
根性論好きそう

969 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:21
努力が嫌なら何もせず一生怠けてりゃええんやない?それで何も手に入らなくても文句言うなよ

970 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:24
ジョーカーするほど社会が敵なのに体制変えるほどの相手仕留めるなんて社会貢献するわけないだろ

971 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:25
全てが嫌になった時もういいやーで無気力になるか外に憎悪を向け始めるかの違いってなんなんやろか

972 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:26
しないと落ちるから仕方なくする努力もあるんやぞ

973 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:27
>>37
なんJ民の縮図やねこれ

974 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:27
>>945
たゆたえど沈まずやな

975 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:36
>>929
運動神経やiqも人それぞれ違うのにね

976 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:45
綺麗事言わないから金才能環境健康容姿どれか一つでも良いから恵まれた人間に生まれ直して人生やり直したい😭
生まれガチャは存在する

977 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:47
>>944
無修正はあまりにも心にくるから

978 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:54
>>968
友情とかは好きw

979 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:56
>>966
それならそれも一つの考えだとおもうけど

現実はゲタはかせず働け努力しろやからな

980 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:57
努力のレベルが違うやろな

981 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:58
>>30
正論やん

982 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 17:59:59
>>945
時には下に落ちる勇気も必要やとは思う

983 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 18:00:03
10%の才能と20%の努力…そして、30%の臆病さ…残る40%は…運だろう…な…

984 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 18:00:04
>>956
論点をずらすな
努力する量に差があるのは運でしかないよ

985 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 18:00:13
日本はいつからこんな息苦しい国になってしまったのか

986 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 18:00:26
>>976
ほんこれくやしいよ

987 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 18:00:29
もっと頑張れよw

988 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 18:00:32
>>982
落ちた先になんもないやろ
意味がない

989 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 18:00:32
>>985
人権屋が悪いよ

990 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 18:00:37
>>979
ワイを押し付けられる職場のことを思うと申し訳なくてたまらんわ

991 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 18:00:39
1~2体のポケモンで殿堂入りまでゴリ押しするワイより全ポケモン集める奴の方が根のパッションあると思うんやけどな

992 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 18:00:46
>>37
日本人ってあんま寄付しないな
お金持ちもしない
YouTuberがネタでやるぐらい

993 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 18:00:46
ジョーカーって我儘したいだけのガキやからな

994 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 18:00:46
わい努力したことないけど努力を継続できる奴は凄いと思う
何かやろうと思ってもスマホ弄ってしまう癖があるわ

995 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 18:00:48
皆で無に還ろうね

996 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 18:00:48
>>971
タイミングと相手かなもっとザックリ言うと運やね

997 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 18:00:54
やりたいようにやろうとして上手く行かなかった腹いせに人を刺すな

998 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 18:00:55
結局能力や条件が同じなら
苦痛でやるやつより楽しんでやるやつが勝つ

苦痛で一時的に凌いでも長続きしない

999 風吹けば矢印 ◆funZGynCbRzP 2022/01/15(土) 18:00:55

1000 風吹けば名無し 2022/01/15(土) 18:00:55
>>956
一流二流三流って尺度もあやふややなぁw

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